Мирской проезд - Форум: Самоорганизация жителей - Мирской проезд - Форум

Перейти к содержимому

  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Самоорганизация жителей (ТСЖ или Советы домов?)

#141 kegelafa (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 12 September 2012 - 08:31

Просмотр сообщенияScanJet (12 September 2012 - 08:26) писал:

Вы опять применяете обобщающий термин "активисты", вкладывая в него совершенно непонятный смысл.
Ваша активность делает Вас Активистом №1.



ну, если судить по количеству постов на форуме, то есть "активисты" куда поактивнее меня. так что, оставьте номер первый для них.
это во-первых.
во-вторых, не надо демонстративно делать "непонимающий вид". не поняли, о ком речь? ну, так зачем же дальнейшие пространные рассуждения?

Просмотр сообщенияScanJet (12 September 2012 - 08:26) писал:


Что касается высказываний отдельных людей, то это выражение его ЛИЧНОГО мнения.
Надеюсь, в ходе предвыборной компании в комитет ТОС, он разъяснит подробнее, что именно имелось ввиду. Возможно, человек при написании того поста просто не очень хорошо себя чувствовал ...
По крайней мере, дальнейшего развития это высказывание не получило, а само сообщение было исправлено.


оправдания удобные, но не работают. да и поздновато уже теперь что-то пояснять. удаление поста "втихую", без комментариев, говорит само за себя.
чего уж теперь?

#142 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 September 2012 - 08:37

Просмотр сообщенияkegelafa (12 September 2012 - 08:31) писал:

ну, если судить по количеству постов на форуме, то есть "активисты" куда поактивнее меня. так что, оставьте номер первый для них.

Не скромничайте. Просто другие принимают участие в форуме гораздо дольше.
По количеству сообщений за последние пару месяцев Вам не найдется равных.

Просмотр сообщенияkegelafa (12 September 2012 - 08:31) писал:

оправдания удобные, но не работают. да и поздновато уже теперь что-то пояснять. удаление поста "втихую", без комментариев, говорит само за себя.
чего уж теперь?

Это Вы с кем разговариваете?
Мне нет никакой необходимости оправдываться в том, что я не делал.

Вы опять стараетесь стащить обсуждение важных для жителей вопросов на обсуждение отдельных личностей.
Давайте вернемся в обозначенную тему.
Я вернусь!

#143 kegelafa (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 12 September 2012 - 08:51

Просмотр сообщенияScanJet (12 September 2012 - 08:37) писал:

Это Вы с кем разговариваете?
Мне нет никакой необходимости оправдываться в том, что я не делал.

Вы опять стараетесь стащить обсуждение важных для жителей вопросов на обсуждение отдельных личностей.
Давайте вернемся в обозначенную тему.

))))
1. именно, что и удивляет. необходимости нет, а причин придумали аж несколько.
2. тема заявлена достаточно широко, чтобы я, выражая своё недоумение позицией активистов (включая Вас), оставалась в рамках темы.

Просмотр сообщенияScanJet (12 September 2012 - 08:37) писал:

Не скромничайте. Просто другие принимают участие в форуме гораздо дольше.
По количеству сообщений за последние пару месяцев Вам не найдется равных.

да, я заметила, что моё активное участие в форуме Вас активно раздражает.
это - хороший признак, ИМХО.

#144 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 September 2012 - 09:09

Просмотр сообщенияkegelafa (12 September 2012 - 08:51) писал:

да, я заметила, что моё активное участие в форуме Вас активно раздражает.

С чего Вы это взяли? Или это Ваша единственная цель?
Меня может раздражать не активное участие, а нежелание слышать чужую позицию и бесконечный повтор вопросов, на которые уже даны исчерпывающие ответы.
Я вернусь!

#145 kegelafa (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 12 September 2012 - 09:18

Просмотр сообщенияScanJet (12 September 2012 - 09:09) писал:


Меня может раздражать не активное участие, а нежелание слышать чужую позицию и бесконечный повтор вопросов, на которые уже даны исчерпывающие ответы.

как бы Вы ни называли свои попытки ответить "абстракцией" на совершенно конкретные вопросы, ситуацию этим Вы не исправите.
я повторяю только те вопросы, от конкретного ответа на которые собеседник уклоняется, прячась за пустопорожними "абстрактными" рассуждениями, или нападками на личность, или цепляясь к словам.
самый свежий пример - буквально в "соседней теме". на вопрос о том, чем ФАКТИЧЕСКИ наши ЧОПовцы отличаются от сторожей по выполняемым ими обязанностям, Вы пространно рассуждали об "абстрактных" персонажах.
могу привести и другие примеры подобной "риторики".
считаю, что подобный уход от ответов является признаком слабости позиции и нежелания признать (пусть частично) правоту собеседника и оппонента.

#146 Пользователь офлайн   Cat Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 September 2012 - 11:17

Просмотр сообщенияScanJet (12 September 2012 - 06:39) писал:

Перенес из другой ветки:



Странное чистоплюйство, наводящее на мысль о том, что автор - сотрудник конторы Абаджиди и Ко.
Не читайте, если Вам противно. Все сообщения о состоянии подвала нашего дома были размещены в ветке нашего, 13 дома.

Неужели Вы думаете, что жителей действительно не волнует состояние подвалов и "левых" отчетов, свидетельствующих о том, что собираемые с нас деньги на содержание домов тратятся на две трети только на благосостояние управляющей компании?
Чем, по Вашему мнению должны быть довольны жители? Наличием в домах тепла, воды и электричества? Да, это здорово, но на это требуется в разы меньше денег, чем с нас собирается!

- Почему в 4, 5, 6, 13 и 14 доме, возраст которых в этом году переваливает за пять лет, косметический ремонт проведен не во всех подъездах? Ведь максимально допускаемая периодичность такого ремонта именно пять лет! Почему жители сами берут в руки кисти и красят свои подъезды и входные группы, уродуя внешний вид дома?
- Почему в отчетах появляются мероприятия, которые компанией не выполнялись? И почему расценки на них от трех до десяти раз превышают те, что в соседнем Новокосино?
- Почему компания не отчиталась только по нашему дому о почти 800 тыс. рублей за прошлый год? Фантазии не хватило?
- Почему ремонт отмосток, откачка воды из затопленного подвала, герметизация межпанельных швов начинается только после вызова инспектора Жилинспекции и наложения на компанию штрафа?
- Почему УК с поставщиком рассчитывается с поставщиком тепла по счетчикам, а жителям выставляет счета по нормативам для домов 1958 года постройки?
- Почему, при наличии общедомовых счетчиков тепла они не поверены и не поставлены на коммерческий учет? Это общее имущество собственников, и оно должно содержаться в исправном состоянии и выполнять свои функции - ведь за это исправно собираются деньги?

Есть еще много "почему?", на которые УК предпочитает не отвечать.


А я и сейчас не предлагаю выгонять эту компанию, несмотря на многочисленные недостатки и недопустимое хамство со стороны их руководителя по отношению к жителям, задающем ему неудобные вопросы.
Любую компанию можно привести во вменяемое состояние усилиями Прокуратуры, Жилищной инспекции, Роспотребнадзором, Тарифной комиссией Московской области, Администрации Балашихи (список не полный). Что и делается.
Правильно это или нет - посмотрим, когда в городке появится "Славянка", планирующая взять под свое крыло два новых дома а так же 7 и 9 дома.


Не рано радуетесь? Решение не вступило в законную силу и уже назначено заседание по новому обращению.
Еще не вечер :bye:

+1000! :good:

Просмотр сообщенияScanJet (12 September 2012 - 07:07) писал:

Правда в чем? Что не удалось собрать денег на аудиторскую проверку? А были специалисты, готовые этим заняться?
Возможно, если бы таковые нашлись, то и сбор денег шел бы активнее.

Если правда в том, что "привыкли все чужими руками делать, за чужой счет" то это автор предлагает провести проверку за чужой счет!

Способны мы что-то сделать или нет - вопрос странный, учитывая что с марта прошлого года все квартиры получили перерасчет и с тех пор платят почти на тысячу рублей меньше, чем раньше. И все благодаря обращению в Администрацию Балашихи по "странным" тарифам компании.
Вода из подвала откачана, отмостка дома полностью отремонтирована, компания начала процесс постановки на коммерческий учет общедомового счетчика тепла, по стенам дома уже второй день лазят верхолазы, заделывая выкрошившиеся межпанельные швы.
Если в вашем доме этого не делается - то это ваша вина.
Немного времени осталось до октября (срок приведения сайта управляющей компании в нормальное состояние, установленный Прокуратурой).
Идут судебные процессы, в ходе которых уже удалось выяснить массу интересной информации ...
И это только начало.

Володь, просто спасибо за твое неравнодушие и твое упорство!

Сообщение отредактировал Cat: 12 September 2012 - 11:17

  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 4

#147 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 October 2012 - 05:19

В Туле одним махом решили проблему выбора Советов домов. Правда я так ничего и не понял - как это возможно?

Прикрепленные файлы


Я вернусь!

#148 kegelafa (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 06 October 2012 - 07:36

Просмотр сообщенияScanJet (05 October 2012 - 05:19) писал:

В Туле одним махом решили проблему выбора Советов домов. Правда я так ничего и не понял - как это возможно?

занятно.
я и вовсе, честно говоря, ничего не поняла)))
поясните, пожалуйста.
это они как бы директивным порядком просто взяли и назначили "сверху"?
интересно.

#149 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 October 2012 - 08:46

Причем во главе каждого из Совета дома стоит администрация Тулы :)
Я вернусь!

#150 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 October 2012 - 09:08

Поучительная история о конфликте Татьяны Навки и УК по 700 тыс. долга за жилищные услуги:
Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#151 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 April 2013 - 13:26


В уникальное челябинское ТСЖ просятся все окрестные дома
http://www.kamchatka...y/article/17861



Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 2

#152 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 June 2013 - 09:50

В сегодняшней газете "Факт" опубликовано интервью с Арсеном Кумратовым (руководитель администрации Балашихи). Некоторые вещи удивили.

Кстати на пятой странице - новые тарифы на "содержание и ремонт" : http://ia-bal.mosobl.../1370514497.pdf

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Кумратов.jpg

Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#153 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 December 2014 - 23:19

Первый областной форум председателей советов домов состоялся 15 декабря в Подмосковье. На него съехались управдомы из муниципальных образований Московской области, директора управляющих компаний региона, главы муниципалитетов, представители профильных комиссий муниципальных общественных палат.
Губернатор Подмосковья Андрей Воробьев открыл первый областной форум председателей советов многоквартирных домов (МКД) «Управдом» и поддержал идею создания в регионе Ассоциации председателей советов домов, сообщает пресс-служба губернатора и правительства региона. Работа форума была разделена на три секции: «Эффективное управление домом. Взаимодействие собственников с управляющими организациями», «Участие собственников в реализации программы капитального ремонта МКД», «Развитие сети общественного контроля и жилищного просвещения на территории Московской области». Глава региона предложил проводить такой форум регулярно. «Я рассчитываю, что этот форум станет традиционным. Мы должны выстроить такие отношения, которые будут максимально справедливыми. Мы рассчитываем, что наши коллективные действия и коммуникация позволят эту работу проводить слаженно», – добавил Андрей Воробьев.
«Самой беспокоящей людей проблемой было то, что люди хотят сами ставить оценку той управляющей компании, которая занимается их домом. Не непонятный эксперт, а житель дома. Чтобы при оценке управляющей компании использовалось именно его мнение», – сказала Плещева на форуме председателей советов домов.
Советы домов должны быть созданы во всех муниципалитетах Подмосковья в 2015 году, их число необходимо увеличить более чем в два раза – с 24 до 53 тысяч, чтобы оно соответствовало общему количеству многоквартирных домов региона, сообщает портал «В Подмосковье» со ссылкой на начальника Ирину Плещеву.
«В нашем субъекте более 50 тысяч многоквартирных домов. На сегодняшний момент только в 24 (тысячах – ред.) созданы эти советы. Где-то они активно работают, где-то, к сожалению, только на бумаге существуют. Поэтому нам за этот год нужно будет создать эту сеть, увеличить ее с 24 до 53 тысяч общественных активистов, рассказать им, на что они имеют право, что могут делать, как им работать с управляющими компаниями, как их контролировать», – сказала Плещева на форуме председателей советов домов. По ее словам, «Ассоциация председателей советов многоквартирных домов Московской области», которую решено было создать на форуме, будет помогать недостаточно опытным собственникам жилья проводить различные процедуры в сфере ЖКХ и добиваться порядка на придомовых территориях. Первый съезд ассоциации, на котором активисты смогут обменяться опытом, может пройти через год.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: форум.jpg

Сообщение отредактировал ScanJet: 16 December 2014 - 09:14

Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#154 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 October 2015 - 19:08

История одного ТСЖ и её председателя:

Изображение
https://kurakinblog....80%D0%B0%D0%BA/

Сообщение отредактировал ScanJet: 14 October 2015 - 19:09

Я вернусь!

#155 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 November 2015 - 09:09

Опыт Балашихинцев:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  факт.pdf (369.71К)
    Количество загрузок:: 81

Я вернусь!

#156 Пользователь офлайн   Erny Иконка

  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 November 2015 - 22:01

Просмотр сообщенияScanJet (12 November 2015 - 09:09) писал:

Опыт Балашихинцев:


Для наших соседей ТСЖ ещё страшнее чем УК МИрчане...тем более, что эта братия всячески опускала тему ТСЖ (типа никто не сможет тут руководить круче Абаджиди)
Идею ТОС тоже торпедировали клевреты Мирчан....вместо единого ТОС на весь район получился куцый ТОСик, идея была дискредитирована
Этих короедов давно пора дустом выкурить отсюда....достали

Сообщение отредактировал Erny: 13 November 2015 - 22:02


give respect get respect


#157 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 November 2015 - 14:41

Изображение
Большая статья с приложением форм документов по новой форме голосования собственников ОЧНО-ЗАОЧНОЙ: http://www.acato.ru/...l?articleId=178
Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#158 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 November 2015 - 08:19

Просмотр сообщенияScanJet (14 October 2015 - 19:08) писал:

История одного ТСЖ и её председателя:


Продолжение истории одного председателя Реутовского ТСЖ, сумевшего выиграть суд у застройщика, обязав его устранить недостатки на 18 млн.руб., удерживающего в доме тариф на 30 рублей меньше, чем в соседних домах, но гонимого властями как возмутителя спокойствия.

https://youtu.be/PjovE40aPOk

Текстовая версия: http://www.svoboda.o...t/27343408.html

Сообщение отредактировал ScanJet: 21 November 2015 - 08:21

Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#159 Пользователь офлайн   Erny Иконка

  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 November 2015 - 12:40

На 30% (не рублей) ниже
И общий долг застройщика около 80 млн. руб
Видать обидел дяденек-коррупционеров, вот и наказывают

Сообщение отредактировал Erny: 21 November 2015 - 12:47


give respect get respect


#160 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 December 2015 - 09:56

Собственников квартир в России могут обязать федеральным законом стать членами ТСЖ, заявила в понедельник в ходе второго областного форума председателей совета многоквартирных домов «Управдом» в Подмосковье первый заместитель председателя комитета Государственной думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Елена Николаева. В понедельник губернатор Московской области Андрей Воробьев и заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Андрей Чибис открыли второй областной форум председателей совета многоквартирных домов «Управдом».

«На мой взгляд, если ты купил квартиру или являешься собственником этой квартиры в ходе приватизации, то ты обязан принимать управлением своим имуществом через обязательное участие в общем собрании, в частности, через обязательное участие в ТСЖ. Это требует серьезного изменения в законодательстве. Мы сейчас прорабатываем эту тему с конституционным судом», - сказала Николаева.

Она отметила, что на сегодняшний день собственников можно лишь уговаривать проявить инициативу.

«Если мы пропишем в законодательстве обязательную норму - один дом - одно ТСЖ, и каждый должен быть членом этого ТСЖ. И вы уже являетесь не просто председателем совета многоквартирного дома, а возглавляете эту официальную структуру, у которой есть юридическое лицо, счет», - заключила Николаева.

http://riamo.ru/news.../618316788.html



Я вернусь!

Поделиться темой:


  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Собрание жителей Мирского Erny Иконка
  • 67 Ответов
  • 41223 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Голосование жителей по охране городка ScanJet Иконка
  • 76 Ответов
  • 37839 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Мысли жителей Новокосино svet-lana Иконка
  • 49 Ответов
  • 27998 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Собрание жителей Мирского bikerjazzz Иконка
  • 0 Ответов
  • 2743 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Собрание жителей Никольского-Архангельского и Салтыковки bikerjazzz Иконка
  • 20 Ответов
  • 15894 Просмотров

1 посетителей читают эту тему
Пользователей: 0, гостей: 1, скрытых: 0



Тему прочитали: 207

=Светлана= Иконка, ЛеЛя Иконка, dizayn Иконка, Lina Иконка, Katya-Katerina Иконка, KIRA Иконка,  Иконка, мила Иконка, FORD Иконка, Kluchi69 Иконка, олька Иконка, sergey Иконка, Aleks Иконка, Станислав Иконка, Zara Иконка, лили Иконка, Злата Иконка, 1968maxim@gmail.com Иконка, Татьяна Б. Иконка, Valentin@ Иконка, Старожил Иконка, Агроном Иконка, tdubq Иконка, Nadine Иконка, sr-bor Иконка, print Иконка, Mashik Иконка, S&V Иконка, Beretta Иконка, valder Иконка, Anes Иконка, Frosya Иконка, Shrek Иконка, irinveresova Иконка, adasffwq Иконка, ablams Иконка, Москвичи5 Иконка, colobok Иконка, Leonid Иконка, Лелик Иконка, sosedka) Иконка, vital Иконка, kaip1975 Иконка, Dzanni Иконка, storoj Иконка, Биара Иконка, Люсьеннн Иконка, ValNik Иконка, bmv Иконка, aleksМ Иконка, Korn Иконка, svyazistk78 Иконка, Novosel Иконка, VITARIUS Иконка, мойша161 Иконка, marfuta Иконка, goryachev Иконка, GMS Иконка, Айрин Иконка, Кири11 Иконка, tokunovka Иконка, ae65 Иконка, Strike Иконка, kabanero74 Иконка, n.gureeva Иконка, Оливочка Иконка, llexan Иконка, bill Иконка, Bio Иконка, gold Иконка, setvideoru Иконка, Artur Иконка, Юлия Александровна Иконка, Elena.ru Иконка, ТАРАН Иконка, tboriss Иконка, scrumer Иконка, Сергей Иконка, М.Ира Иконка, БАЦ Иконка, svetik-7407 Иконка, Natal'ya Иконка, matros Иконка,  Иконка, lelik Иконка, Evgeni Иконка, law Иконка, Эля Иконка, neon Иконка,  Иконка, LK26 Иконка, Anso Иконка, Vladimir Иконка, Михал Иконка, svetlana65 Иконка, FleurCats Иконка, -Олег- Иконка, Timofey Иконка, IVK Иконка, Валентина Иконка, nat Иконка, fuckel83 Иконка, Халк Иконка, Саша Иконка, Лека Иконка, maya Иконка, Stupid_bot Иконка, min Иконка, Anastasia_P Иконка, DVS Иконка, OXY Иконка, Inoy Иконка, ЙЦУКЕР Иконка, Нataлья Иконка, LUNA2010 Иконка, Эндрю Иконка, igor Иконка, Лерочка Иконка, legolaz Иконка, Ольга Евдокимова Иконка, Zagadka Иконка, duha1 Иконка, CHIF Иконка, Cat Иконка, Клёпа Иконка, smail40rus Иконка, 182537 Иконка, BagIra Иконка, Tegra Иконка, Железняк Иконка, VOL Иконка, машуша Иконка, alb25 Иконка, Temich Иконка, Chanel Иконка, Андрей П. Иконка, Екатерина Аврамовна Иконка, Vika97 Иконка, apolinaria Иконка, Psycho Иконка, Petr Иконка, Диоген Иконка, liza Иконка, TeHaS Иконка, гоголь Иконка, xata474 Иконка,  Иконка, Тетя Мотя Иконка, SLOVO Иконка, Nastenchka Иконка, veda Иконка, телепузик Иконка,  Иконка, мишелька Иконка,  Иконка, Letch1K Иконка, BaCbKa85 Иконка, memel Иконка, 12345 Иконка, freikugel Иконка, Сашуня Иконка, Валентинка Иконка, Юрий А. Иконка, Н.Гуреева Иконка, irziman Иконка, Палыч Иконка, Limerick Иконка, ads Иконка, Архимед Иконка, Лана Иконка, Ann_Ok Иконка, Алиса_в_стране_чудес Иконка, blondik Иконка, dks Иконка, WOLF Иконка, Sergeyy Иконка, Viking Иконка, Ирина Окатова Иконка, Nickolai Zotov Иконка, maNN Иконка, Максим Иконка, Pashtet_G Иконка, Scadi Иконка, КСB Иконка, Erny Иконка, галан Иконка, нойман Иконка, svet-lana Иконка, militariman Иконка, Shell Иконка, Privetiki Иконка, Petr@ Иконка, ScanJet Иконка, Vasilisa Иконка, muza Иконка, karo Иконка, Наталья Иконка, zapasnoi Иконка, Grahev Иконка, mirlen Иконка, koper555 Иконка, Ober Иконка, PSA Иконка, слава Иконка, kirillsi Иконка, hipdahop Иконка, Alba Иконка