Мирской проезд - Форум: Подготовка к демонтажу еще не установленных шлагбаумов. - Мирской проезд - Форум

Перейти к содержимому

  • 21 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Подготовка к демонтажу еще не установленных шлагбаумов. Тема создана для организации противодействия не законным действиям лиц

#41 Пользователь офлайн   Марья Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 11:00

Просмотр сообщенияштурман (25 March 2011 - 10:38) писал:

Вопрос-на огороженной территории с калиткой сколько домов?

по-моему 3 дома, а может 5... но точно не один
а если те, кто будет заезжать в новые дома (когда их построят) не захотят платить за шлагбаум???
мы их-то не спросили... получится вообще беспорядок!
однозначно надо ждать полной застройки мирского, прежде, чем решать вопрос...

Сообщение отредактировал Марья: 25 March 2011 - 11:06


#42 штурман (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 25 March 2011 - 11:08

Просмотр сообщенияkaro (25 March 2011 - 10:45) писал:

Надо в первую очередь отметить что даст установка шлагбаума и патрулирование микрорайона ЧОП-ом?
1. Безопасность в микрорайоне - сомнительно, отвечаю почему:
- пропускной режим только для автомобилей, всем кому надо попасть в микрорайон попадет беспрепятственно;
- у ЧОП-а, мало полномочий по наведению порядка, задерживать тех кто не вышел Фейсом - нет, предотвращать правонарушения, гонятся за отморозками которые ссут с 10-го этажа, заступаться за девушку которую бьет молодой человек, ввязываться в драку с толпой, гонять пьяных отморозков с детской площадки все это тоже нет, они будут поступать как в большинстве своем наши правоохранительные органы, или обойдут, или сделают вид что не заметили, спроса с них все равно никакого.
2. Ограничение въезда чужого автотранспорта - "да", но если не учитывать то что чужим может быть только автотранспорт не проживающих здесь, а своим здесь проживающих причем на любых условиях + автомобили родственников и друзей внесенные в список.
Итог: - что даст шлагбаум с ЧОП-ом:
1. Освобождение парковочных мест, но незначительную, как стояли на тротуарах так и будут стоять, просто возможно проще будет найти место для стоянки своего "коня", причем там же на тротуаре.
2. Возможное обеспечение безопасности опять таки техже автомобилей с помощью патрулирования ЧОП-ом.
Для имеющих автомобили плюсы существенные.
Для "безлошадных":
1. Обеспечение их безопасности - про это я уже сказал;
2. Головная боль с побегами к шлагбауму с паспортами и доказывание охране для того чтобы пропустить знакомого, родственника и т.д. на машине.
Посему ни о каком включении в квитанцию услуг шлагбаума и ЧОП-а речи быть не может, в лучшем случае "безлошадные" могут согласится на все эти меры "безопасности" но не из своего кошелька, за те "+" для владельцев автотранспорта, господа, платите согласно количества автомобилей внесенных в список на пропуск. И не надо свои очевидные плюсы возлагать на тех для кого они весьма сомнительные.

При наличии камер, охраны на шлагбаумах, патруля, дружины, участкового,консьержек-любой злоумышленник задумается, а стоит ли ему делать правонарушение в этом районе, за которое он может понести ответственность(психология человека).
Если читать внимательно ветку по установке шлагбаума, то увидите, что бегать на пропускной пункт не надо, а решать все вопросы по телефону.

#43 Пользователь офлайн   Марья Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 11:10

Просмотр сообщенияштурман (25 March 2011 - 11:08) писал:

При наличии камер, охраны на шлагбаумах, патруля, дружины, участкового,консьержек-любой злоумышленник задумается, а стоит ли ему делать правонарушение в этом районе, за которое он может понести ответственность(психология человека).
Если читать внимательно ветку по установке шлагбаума, то увидите, что бегать на пропускной пункт не надо, а решать все вопросы по телефону.

согласна - пропуск можно организовать по телефону, но как быть с теми, кто еще не заехал? будут ли они платить и снизится ли плата для нас, когда жильцов станет больше?

#44 Пользователь офлайн   karo Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 11:14

Просмотр сообщенияштурман (25 March 2011 - 11:08) писал:

При наличии камер, охраны на шлагбаумах, патруля, дружины, участкового,консьержек-любой злоумышленник задумается, а стоит ли ему делать правонарушение в этом районе, за которое он может понести ответственность(психология человека).
Если читать внимательно ветку по установке шлагбаума, то увидите, что бегать на пропускной пункт не надо, а решать все вопросы по телефону.

Речь идет только о шлагбауме и ЧОПЕ, с видеокамерами на входах в подъезд, в подъездах и консьержками мы уже слава богу разобрались, это другая статья расходов. А насчет телефона - позвонить может каждый и пропустить любую машину, с телефона факт вашего проживания здесь не вылетает!!!

Сообщение отредактировал karo: 25 March 2011 - 11:14


#45 Пользователь офлайн   Марья Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 11:17

Просмотр сообщенияkaro (25 March 2011 - 11:14) писал:

Речь идет только о шлагбауме и ЧОПЕ, с видеокамерами на входах в подъезд, в подъездах и консьержками мы уже слава богу разобрались, это другая статья расходов. А насчет телефона - позвонить может каждый и пропустить любую машину, с телефона факт вашего проживания здесь не вылетает!!!

т.е. если у меня НЕТ машины, то я ограничиваюсь платой консьержке и мне, честно говоря, параллельно на шлагбаум! тот же вариант, если у меня есть свое парковочное место в клетке, за которое люди уже отдали кругленькую сумму!
объясните мне все таки, что делать с жильцами новых домов? мы их в опросе не спрашивали? поставим перед фактом или подождем полной застройки и снова проведем опрос?

многие откажутся платить..

Сообщение отредактировал Марья: 25 March 2011 - 11:20


#46 Пользователь офлайн   karo Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 11:24

Просмотр сообщенияМарья (25 March 2011 - 11:17) писал:

т.е. если у меня НЕТ машины, то я ограничиваюсь платой консьержке и мне, честно говоря, параллельно на шлагбаум! тот же вариант, если у меня есть свое парковочное место в клетке, за которое люди уже отдали кругленькую сумму!
объясните мне все таки, что делать с жильцами новых домов? мы их в опросе не спрашивали? поставим перед фактом или подождем полной застройки и снова проведем опрос?

Тут каждый решает сам, я например не против установки шлагбаума, готов пойти на встречу нуждающимся в парковочных местах и обеспечению безопасности ихних "железных коней", все таки соседи, но я и за то чтоб его оплачивали те кто имеет с этого значительные плюсы, а не дополнительную головную боль. У одних нет машин, у других их три на семью, а платят одинаково, все должно быть справедливо, почему я должен платить за то чтоб кто то парковался с минимальными проблемами и спокойна спал (убедившись что его машина под наблюдением).

#47 штурман (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 25 March 2011 - 11:26

Просмотр сообщенияkaro (25 March 2011 - 11:14) писал:

Речь идет только о шлагбауме и ЧОПЕ, с видеокамерами на входах в подъезд, в подъездах и консьержками мы уже слава богу разобрались, это другая статья расходов. А насчет телефона - позвонить может каждый и пропустить любую машину, с телефона факт вашего проживания здесь не вылетает!!!

Напишите проще-Я НЕ ХОЧУ ПЛАТИТЬ ЗА ШЛАГБАУМ!

#48 Пользователь офлайн   karo Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 11:27

Просмотр сообщенияштурман (25 March 2011 - 11:26) писал:

Напишите проще-Я НЕ ХОЧУ ПЛАТИТЬ ЗА ШЛАГБАУМ!

для особо одаренных я поясняю почему, может Вы меня попросите еще оплачивать Вам поднаем гаража за забором, чтоб место во дворе освободилось. :hi:

Сообщение отредактировал karo: 25 March 2011 - 11:29


#49 штурман (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 25 March 2011 - 11:31

Просмотр сообщенияkaro (25 March 2011 - 11:24) писал:

Тут каждый решает сам, я например не против установки шлагбаума, готов пойти на встречу нуждающимся в парковочных местах и обеспечению безопасности ихних "железных коней", все таки соседи, но я и за то чтоб его оплачивали те кто имеет с этого значительные плюсы, а не дополнительную головную боль. У одних нет машин, у других их три на семью, а платят одинаково, все должно быть справедливо, почему я должен платить за то чтоб кто то парковался с минимальными проблемами и спокойна спал (убедившись что его машина под наблюдением).

У меня нет машины, но Я ХОЧУ ПЛАТИТЬ ЗА ШЛАГБАУМ!, потому что вижу в этом ++++++++

#50 Пользователь офлайн   karo Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 11:33

Просмотр сообщенияштурман (25 March 2011 - 11:31) писал:

У меня нет машины, но Я ХОЧУ ПЛАТИТЬ ЗА ШЛАГБАУМ!, потому что вижу в этом ++++++++

А те ++++++ и ----- которые вижу я, я уже перечислил.

Сообщение отредактировал karo: 25 March 2011 - 11:56


#51 штурман (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 25 March 2011 - 11:35

Просмотр сообщенияkaro (25 March 2011 - 11:33) писал:

А те ++++++ и ----- которые вижу я, я уже перечислил.

------ не вижу, +++++ перечислены в ветке УСТАНОВКА ШЛАГБАУМА :hi:

#52 Пользователь офлайн   karo Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 11:42

Просмотр сообщенияштурман (25 March 2011 - 11:35) писал:

------ не вижу, +++++ перечислены в ветке УСТАНОВКА ШЛАГБАУМА :hi:

Но существенных +++++, для "безлошадных" тоже не просматривается. Поэтом у думаю мое предложение по взиманию оплаты пропорционально включенных в список машин имеет место быть.

#53 kegelafa (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 25 March 2011 - 12:00

Просмотр сообщенияkaro (25 March 2011 - 11:42) писал:

Но существенных +++++, для "безлошадных" тоже не просматривается. Поэтом у думаю мое предложение по взиманию оплаты пропорционально включенных в список машин имеет место быть.

взиманию оплаты - да, поддержу.
в том смысле, что в "фильтрации" проезжающих на территорию машин заинтересованы все. а посему, справедливо было бы и установку (монтаж оборудования и т.д.) шлагбаума распределить на всех. поквартирно.
а вот оплату работы ЧОПа (или кто там будет работать, на пропуске) вроде как правильно было бы оплачивать из кармана автовладельцев.
ежели автовладельцам будет обидно (ну, типа, к безлошадным тоже гости на автомобилях ездят), то можно отдельно оплачивать въезд гостевых автомобилей. 5 рублей с машины, скажем.
службы 01-02 и т.д. - бесплатно, разумеется.
а?

#54 Пользователь офлайн   DreamCatcher Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 12:21

Просмотр сообщенияkegelafa (25 March 2011 - 12:00) писал:

взиманию оплаты - да, поддержу.
в том смысле, что в "фильтрации" проезжающих на территорию машин заинтересованы все. а посему, справедливо было бы и установку (монтаж оборудования и т.д.) шлагбаума распределить на всех. поквартирно.
а вот оплату работы ЧОПа (или кто там будет работать, на пропуске) вроде как правильно было бы оплачивать из кармана автовладельцев.
ежели автовладельцам будет обидно (ну, типа, к безлошадным тоже гости на автомобилях ездят), то можно отдельно оплачивать въезд гостевых автомобилей. 5 рублей с машины, скажем.
службы 01-02 и т.д. - бесплатно, разумеется.
а?

Интересно, как Вы это себе представляете? Оплачивать "фильтрацию" буду, а оплату "фильтрации" (работа по фильтрации) нет?

Просмотр сообщенияМарья (25 March 2011 - 11:00) писал:

однозначно надо ждать полной застройки мирского, прежде, чем решать вопрос...

Вот с этим я полностью с Вами согласен. Поставим шлагбаум. Стройка будет продолжаться еще
несколько лет. Что даст шлагбаум в этом случае? Мое мнение - ничего.
Кто работает на стройке - гастарбайтеры. Как их не будет пускать ЧОП - никак, не имеет права не пустить.
Опять же машины, работающие на стройке.
Мое мнение: шлагбаум целесообразно устанавливать когда все строительство в микрорайоне закончится.
С уважением. :hi:

#55 kegelafa (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 25 March 2011 - 12:34

Просмотр сообщенияDreamCatcher (25 March 2011 - 12:15) писал:

Интересно, как Вы это себе представляете? Оплачивать "фильтрацию" буду, а оплату "фильтрации" (работа по фильтрации) нет?

ну я так представляю, что шлагбаум (вкупе со всем оборудованием) есть инструмент фильтрации.
вот его и оплатят.
а уж обслуживание автовладельцев (с помощью этого "инструмента") - тут как бы есть о чем обсудить)))
вобщем, всё зависит от функций обслуживающих лиц.
если они будут отвечать за пропуск и сохранность автомобилей - это к автовладельцам.
если обязанности будут шире, а ответственность конкретная - другой разговор.
подчеркиваю: мнение моё и не обязательно верное. :scratch_one-s_head:
только, если можно, без наездов типа "как представляете".
давайте по существу.
почему Вы считаете, что оплачивать труд людей, открывающих и закрывающих для автомобилей шлагбаум, должны те, кто этой услугой не пользуются?

Просмотр сообщенияDreamCatcher (25 March 2011 - 12:21) писал:

Интересно, как Вы это себе представляете? Оплачивать "фильтрацию" буду, а оплату "фильтрации" (работа по фильтрации) нет?


Вот с этим я полностью с Вами согласен. Поставим шлагбаум. Стройка будет продолжаться еще
несколько лет. Что даст шлагбаум в этом случае? Мое мнение - ничего.
Кто работает на стройке - гастарбайтеры. Как их не будет пускать ЧОП - никак, не имеет права не пустить.
Опять же машины, работающие на стройке.
Мое мнение: шлагбаум целесообразно устанавливать когда все строительство в микрорайоне закончится.
С уважением. :hi:

насчет стройки - не всё так однозначно.
не исключено (и даже очень), что руководство строительства только поддержит пропускной режим. это как минимум - экономия на охране стройматериалов.
а вопрос с рабочими - вполне решаем. можно подавать списки на КПП, можно выдать пропуска. и то и другое - несложно и недорого.
во всяком случае, у меня есть опыт работы со стоительством на закрытой территории. для стройфирмы - только плюсы. для охранников - прибавка к зарплате)))

#56 Пользователь офлайн   Марья Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 13:14

ЛЮДИИИИИ :dash2:
скажите, а что, если жильцы новых домов будут ПРОТИВ шлагбаума????????????????????

#57 Пользователь офлайн   Шарапов Иконка

  • Проживающий
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 13:14

Да, интересно получилось. Начилось с того, что командиру части надо помочь с антитеррором.
Сомневаюсь, что пункт об оплате въезда-выезда удастся включить в квартплату

#58 Пользователь офлайн   karo Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 13:18

Просмотр сообщенияШарапов (25 March 2011 - 13:14) писал:

Да, интересно получилось. Начилось с того, что командиру части надо помочь с антитеррором.
Сомневаюсь, что пункт об оплате въезда-выезда удастся включить в квартплату

Только добровольно.
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#59 Пользователь офлайн   Марья Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 March 2011 - 13:56

:dash: аууууу!
или этим вопросом до меня никто не задался? странно!

#60 штурман (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 25 March 2011 - 13:57

Просмотр сообщенияШарапов (25 March 2011 - 13:14) писал:

Да, интересно получилось. Начилось с того, что командиру части надо помочь с антитеррором.
Сомневаюсь, что пункт об оплате въезда-выезда удастся включить в квартплату

Почитайте внимательно ветку по установке шлагбаума и не пишите "отсебячину".

Поделиться темой:


  • 21 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка подготовка ребенка к школе Barabulya Иконка
  • 0 Ответов
  • 2321 Просмотров
Закрытая тема Иконка Прикрепления Подготовка к установке шлагбаумов
Согласование документов и организация пропуска машин
Редут (Гость) 
  • 1203 Ответов
  • 619211 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Подготовка к школе, развивающие занятия с детьми
Подготовка к школе, развивающие занятия с детьми
Саныч Иконка
  • 0 Ответов
  • 2468 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Подготовка к школе Settkers Иконка
  • 0 Ответов
  • 2613 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Подготовка к школе и репетиторство с учениками начальных классов. Konstantin Иконка
  • 0 Ответов
  • 2408 Просмотров

1 посетителей читают эту тему
Пользователей: 0, гостей: 1, скрытых: 0



Тему прочитали: 235

Nik 40 Иконка, Trina Иконка, Dragon Иконка, Hozaushka Иконка, kitty Иконка, Кореец Иконка, bruno5 Иконка, VoroN Иконка, postoronniy_w Иконка, Люсьеннн Иконка, svetik Иконка, peps Иконка, Antidot Иконка, gold Иконка, Марья Иконка, cemehehko Иконка, Агроном Иконка, nicole Иконка, Изя Ефимович Иконка, Лапуля Иконка, Новенькая Иконка, Lulka Иконка, ЧеКа Иконка, otdelka Иконка, Lesurka Иконка, irinveresova Иконка, Miledi Иконка,  Иконка, DZI Иконка, yuventus Иконка, ЛедиЛе Иконка, BOOMER Иконка, kiti Иконка, Медведь Иконка, Sangviniy Иконка, Enot Иконка, Галина Мартынова Иконка, Shell Иконка, Mar111 Иконка, Valentina Иконка, mdm Иконка, svetik-7407 Иконка, ЧижДар Иконка, kontrovka Иконка, ЖительницаМирского Иконка, Владимировна Иконка, flashsmile Иконка, JVS1 Иконка, DreamCatcher Иконка, Звезда Иконка, Zara Иконка, Leonid Иконка, Petr Иконка, алеша Иконка, LYY Иконка, Alexdr Иконка, vitos06 Иконка, Root Иконка, roks Иконка, ARv Иконка, lenusik0102 Иконка, Zick Иконка, М.Ира Иконка, Биара Иконка, Ulv Иконка, Gall Иконка, влад300 Иконка, Юрий А. Иконка, olkorablina Иконка, alva Иконка, Оливочка Иконка, =Светлана= Иконка, kabanero74 Иконка, Nikolaich Иконка, мила Иконка, S&V Иконка, NIV Иконка, ЛеЛя Иконка,  Иконка, san-san Иконка,  Иконка, Do@cent Иконка, Ирина(хахатулюнчик) Иконка, bikerjazzz Иконка, dks Иконка, Михал Иконка, Sweet Cherry Иконка, SergeyDiakonov Иконка, znataly09 Иконка, GESG Иконка, Юлия Александровна Иконка, -Олег- Иконка, Конденсатор Иконка, bobr76 Иконка, Директор Неба Иконка, noth Иконка, ads Иконка, IL2010 Иконка, Nadinka Иконка, GMS Иконка,  Иконка, ZonD80 Иконка, ae65 Иконка, maNN Иконка, ЛУ Иконка, Dio-gen Иконка, Lina Иконка, Temich Иконка, KIRA Иконка, Bio Иконка, Sofiy Иконка, TeHaS Иконка, Rex Иконка, vladimir777 Иконка, Grahev Иконка, Тетя Мотя Иконка, chi8326 Иконка, sergey Иконка, Ольга Иконка, Пилот Иконка, Vasilisa Иконка, Антон Иконка,  Иконка, dobrozhelatelnyi Иконка, tdubq Иконка, Эля Иконка, a0641 Иконка, Lucifer Иконка, aleksМ Иконка, slayer Иконка, Fin Иконка, Шарапов Иконка, Kluchi69 Иконка, JULS Иконка, Sinoptik Иконка, Artur Иконка, santei Иконка, fuckel83 Иконка, Айрин Иконка, oleg-54 Иконка, Vladimir Иконка, мишелька Иконка, Nahimov Иконка, галан Иконка, Nastenchka Иконка, marfuta Иконка, mitindim Иконка, машуша Иконка, Екатерина Аврамовна Иконка, vovan700i Иконка, Павлик Морозов Иконка, Mirchanka Иконка, ромашка Иконка, Андрей П. Иконка, Stupid_bot Иконка, Халк Иконка, Natal'ya Иконка, Anes Иконка, телепузик Иконка, Delfi Иконка, Timofey Иконка, tboriss Иконка, Erny Иконка, sr-bor Иконка, FORD Иконка, Валентинка Иконка, lelik Иконка, zapasnoi Иконка, Strike Иконка, kirillsi Иконка, liza Иконка, kaip1975 Иконка, олька Иконка, storoj Иконка, Маняшка Иконка, tokunovka Иконка, dizayn Иконка, Клёпа Иконка, Саша Иконка, vitasik Иконка, CHIF Иконка, Кирюшка Иконка, glaliv Иконка, нойман Иконка, Павел Иконка, karo Иконка, Хомо Иконка, Fr3NzZz Иконка, Helper Иконка, Ярослав Иконка, Старожил Иконка,  Иконка,  Иконка, SHRAYBIKUS Иконка, Shrek Иконка, irziman Иконка, slaventy Иконка, dgo.91 Иконка, BagIra Иконка, Zagadka Иконка, Москвичи5 Иконка, Андрей Иконка, admiral Иконка,  Иконка, forvard Иконка, Sergeyy Иконка, WOLF Иконка, Злата Иконка, Hlopovs Иконка, igor Иконка, andreich77 Иконка, setvideoru Иконка, Сергей Иконка, слава Иконка, Ober Иконка, Валентина Иконка, SLOVO Иконка, alb25 Иконка, LK26 Иконка, Эндрю Иконка, Anso Иконка, Алиса_в_стране_чудес Иконка, veda Иконка, Cat Иконка, svetlana65 Иконка, memel Иконка, Архимед Иконка, IVK Иконка, min Иконка, ScanJet Иконка, FleurCats Иконка, Максим Иконка, matros Иконка, Katya-Katerina Иконка, Evgeni Иконка