[слава]

bikerjazzz (17 March 2011 - 20:58) писал:

ща.. Никольский влезет...

Лично я не против того, что кто-то влезает в диалог. Вы можете прочитать тему "ПОДГОТОВКА К УСТАНОВКЕ ШЛАГБАУМА",и если вы с ней внимательно ознакомитесь, то подчерпнете для себя много полезного. А именно НЕ ПОВТОРЯТЬСЯ. Все что вы предлагаете (в той или иной степени), мы уже прошли.
Повторюсь, эта тема создана не для теоретических обсуждений, читайте внимательно первое сообщение.

[ЛУ]

слава (17 March 2011 - 17:57) писал:

А всего навсего, хочется определиться с противниками этого мероприятия.

аууууу, аууууу, противники

[слава]

Vladimir (17 March 2011 - 21:23) писал:

Читаем внимательней сообщения - 9 лет

Извеняюсь-9 месяцев...

ЛУ (17 March 2011 - 21:30) писал:

аууууу, аууууу, противники

угуууу-угууу, сторонники...

[машуша]

ЛУ (17 March 2011 - 21:30) писал:

аууууу, аууууу, противники

Детский сад, право!

[ЛУ]

машуша (17 March 2011 - 21:43) писал:

Детский сад, право!

согласна. Все лучше, чем посмешище
Только сторонники-то налицо, а противников в теме нема. Наверно, тему еще не видели

[Shrek]

Посмотрите результаты голосования по установки шлагбаума сделайте выводы!!

[машуша]

Почему не посмотреть на проблему с другой стороны? Всё ведь упирается в отсутствие машиномест - почему не организовать стоянку, пусть платную, но будут платить владельцы авто и приезжающие друзья и родственники, а остальные спать спокойно!Все взрослые люди, никакой шлагбаум не спасёт от ни терракта(не дай бог), ни от гостей с Кавказа! Опять сделаем всё для того чтобы замучить себя, как в старом анекдоте"Нападать не надо,русские сами себя проверками замучают!!!"

[Vladimir]

машуша (17 March 2011 - 22:18) писал:

Почему не посмотреть на проблему с другой стороны? Всё ведь упирается в отсутствие машиномест - почему не организовать стоянку, пусть платную, но будут платить владельцы авто и приезжающие друзья и родственники, а остальные спать спокойно!Все взрослые люди, никакой шлагбаум не спасёт от ни терракта(не дай бог), ни от гостей с Кавказа! Опять сделаем всё для того чтобы замучить себя, как в старом анекдоте"Нападать не надо,русские сами себя проверками замучают!!!"

Чтобы понять ситуацию, надо жить не за тридевять земель, а здесь. Тогда достаточно будет часик постоять у ларьков, посмотреть кто и с какой интенсивностью ездит и ходит по району, чтобы сделать достоверное умозаключение. Мы здесь живём четвёртый год, всё видим и всё знаем.
Поэтому не тратьте попусту силы, готовьтесь к демонтажу, и не путайтесь под ногами.

Сообщение отредактировал Vladimir: 17 March 2011 - 22:49

[машуша]

Vladimir (17 March 2011 - 22:47) писал:

Чтобы понять ситуацию, надо жить не за тридевять земель, а здесь. Тогда достаточно будет часик постоять у ларьков, посмотреть кто и с какой интенсивностью ездит и ходит по району, чтобы сделать достоверное умозаключение. Мы здесь живём четвёртый год, всё видим и всё знаем.
Поэтому не тратьте попусту силы, готовьтесь к демонтажу, и не путайтесь под ногами.

Уважаемый Владимир, почему Вы так уверены, что я не живу здесь?То, что Вы живёте здесь 4 года, не даёт Вам права решать Всё и за Всех!Под ногами ни у кого ни когда не путалась! Как Вы говорите:"Я - Офицер! Так не опускайтесь до уровня "базарной б..ы" и умейте слушать других людей, тем более, что я не у Вас в гостях и хамить незнакомому человеку, как минимум, неприлично!

[слава]

слава (17 March 2011 - 10:06) писал:

Как правильно было высказано в темах, посвященных установке шлагбаумов, пора переходить к практическим действиям. Теоретические прения, похоже, подходят к концу (и так продолжались почти год).

Уважаемые форумчане!
Всех нас в начальных классах школы учили и приучали читать книги. Прочтение начиналось с обложки (автор, название книги, год издания), аннотация (про что книга), сам текст и заключение. Это всем знакомо. С течением времени у каждого стиль чтения меняется. Кто-то читает все, кто-то знакомиться с содержанием или только аннотацией, а кто-то с заключением. Так вот, умные люди, при создании ТЕМЫ на ФОРУМЕ, наверно предвидя возможное непонимание отдельных лиц, ввели для заполнения графу, в которой записывается ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ темы. Это высвечивается и при открытии темы.
Вернемся к нашим «баранам». Предназначение этой темы («Подготовка к демонтажу еще не установленных шлагбаумов»), как я прописал, звучит так- ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ НЕ ЗАКОННЫМ ДЕЙСТВИЯМ ЛИЦ.
ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ – понятно, для чего. ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ- против действий, «не против течения» и не «против всех», а против действий (это для ШТУРМАНА и РЕДУТА). НЕ ЗАКОННЫМ – противоречащих, либо прямо нарушающих положения законов и нормативных документов, действующих на территории РФ.
ДЕЙСТВИЯМ ЛИЦ – ну понятно.
Никого пока я не обвинил в противоправных действиях, а их пока просто и НЕ БЫЛО совершено ( что же ВЫ все забеспокоились, или чувствуете чего-то, или боитесь?) По моему мнению, людям, чувствующим за собой правоту нечего бояться и остерегаться.
В свое время была совершена попытка сбора сведений, никто этому не противодействовал. В тексте же сообщения, было высказаны некоторые организационные мероприятия, касающиеся практической стороны дела.
Написанием и подачей предложенных ЗАЯВЛЕНИЙ, я по сути помогаю ВСЕМ НАМ (сторонникам и противникам установки шлагбаумов) разобраться с действительным положением дел в настоящее время:
1.учесть положения нормативной базы;
2. наконец – то, хоть примерно просчитать затраты на содержание охраны, путем разбрасывания финансовой нагрузки не на всех, а только на тех, кто собирается платить за это сомнительное (по моему мнению) удовольствие.
3. активизировать деятельность «самопровозглашенного актива».
А теперь прочтите то, что понаписали…
Складывается такое впечатление, что некоторые участники форума, видя вновь появившуюся тему, с «шашкой наголо пытаются нашинковать капусту». Да прочтите же предназначение темы. В тексте я писал о том, что ВСЕ МЫ УЖЕ ВЫСКАЗАЛИ ДРУГ ДРУГУ ВСЕ ТО, О ЧЕМ ДУМАЛИ, за чем же повторяться? Ничего нового я вам не скажу, как впрочем, и вы мне. Я вас не переубедил, как впрочем и вы меня.
Простите за урок. Уверен, что и после прочтения этих строк, окажутся те, кому непременно нужно будет высказаться. Прочтите ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ темы.

[Timofey]

Уважаемые товарищи, так как все мы соседи (или будущие соседи) давайте соберемся, в чем проблема? сторонники, противники, выберем место, время (по возможности удобное для большинства) и за чашкой кофе попытаемся просто спокойно пообщаться. А то по "клаве" стучать уставившись в монитор каждый горазд, а вот если посмотреть в глаза оппоненту это совсем другое.

Сообщение отредактировал Timofey: 18 March 2011 - 10:03

[ScanJet]

Согласен. Личная встреча гораздо эффективнее.
Уже собирались по этому поводу 6 февраля наиболее активные участники спора.
Все было вполне адекватно. Выслушали взаимные позиции без личных выпадов. Нашли общий язык. Пришли к согласию и необходимости установки шлагбаумов.
"Сергей" после встречи перестал угрожать сносом и судебными исками.
"Слава" хотя и приглашался, но не пришел и продолжает существовать только в виртуальном пространстве.

Давайте встретимся еще раз и еще. И не только по этому вопросу.
Какие проблемы?

Слава, извините, что занимаем созданную Вами ветку.
На встречу никого специально не отбираем. У противников идеи есть возможность собраться вместе.
Такое "выявление" эффективнее сбора информации о подавших бумажные протестные заявления в УК. Так что вполне соответствует теме ветки.

[Марья]

у меня подруга живет в жилом комплексе на Динамо, у них ограждена территория, калитка для пешеходов, охранник (его надо заранее предупредить о визите гостей), шлагбаум. за все удовольствие они платят по 300 руб. в месяц и никаких консьержек, домофоном и прочих поборов у них нет! нет и проблем с парковкой! нет и незаконных жильцов... хотелось бы и тут иметь хотя бы что-то подобное, но надо все взвесить, т.к. мы УЖЕ платим за консьержку и домофон, за что еще будем платить? или одно или другое! на мой взгляд

Сообщение отредактировал Марья: 24 March 2011 - 17:19

[ScanJet]

Марья (24 March 2011 - 17:18) писал:

мы УЖЕ платим за консьержку и домофон, за что еще будем платить? или одно или другое! на мой взгляд

Как пропускной режим в городок может быть связан с чистотой в подъезде и сборищами молодежи на пожарной лестнице?
Одно другое только дополняет.

[Марья]

ScanJet (25 March 2011 - 08:54) писал:

Как пропускной режим в городок может быть связан с чистотой в подъезде и сборищами молодежи на пожарной лестнице?
Одно другое только дополняет.

думаю, что если организовывать не просто пропускной режим, а полноценную систему охраны (включая видеонаблюдение за каждым подъездом), то и сборищ никаких не будет! охрана будет видеть, что где-то собралась компания и вовремя разгонит всех по домам...
а просто шлагбаум проблем не решит, только частично... да и не будут платить за него те, у кого машины в клетках стоят или вообще их нет!

другой разговор, если будет система безопасности и плата за неё будет включена в квартплату, но вот на сколько это реально?

Сообщение отредактировал Марья: 25 March 2011 - 10:05

[Марья]

kegelafa (25 March 2011 - 10:26) писал:

ИМХО такой "глобальный" вариант сложнее организовать, но по результатам будет и эффективнее и дешевле, чем "латание дыр" по каждому вопросу - домофоны, шлагбаумы, дружинники и т.д.
чем больше ответственных - тем меньше ответственности. разве нет?
поправьте, если ошибаюсь.

сложнее или нет - это проблема организаторов!
если что-то решать, то все должно упираться не в то - сложно или просто это организовать, а в то - на сколько удобно и эффективно все будет организовано ДЛЯ ЛЮДЕЙ!
в людом случае, я за ограничение въезда, но думаю, что этим мы многого не добьемся и надо действительно создавать полноценную систему охраны! а не "латать дыры"

Сообщение отредактировал Марья: 25 March 2011 - 10:33

[karo]

Надо в первую очередь отметить что даст установка шлагбаума и патрулирование микрорайона ЧОП-ом?
1. Безопасность в микрорайоне - сомнительно, отвечаю почему:
- пропускной режим только для автомобилей, всем кому надо попасть в микрорайон попадет беспрепятственно;
- у ЧОП-а, мало полномочий по наведению порядка, задерживать тех кто не вышел Фейсом - нет, предотвращать правонарушения, гонятся за отморозками которые ссут с 10-го этажа, заступаться за девушку которую бьет молодой человек, ввязываться в драку с толпой, гонять пьяных отморозков с детской площадки все это тоже нет, они будут поступать как в большинстве своем наши правоохранительные органы, или обойдут, или сделают вид что не заметили, спроса с них все равно никакого.
2. Ограничение въезда чужого автотранспорта - "да", но если не учитывать то что чужим может быть только автотранспорт не проживающих здесь, а своим здесь проживающих причем на любых условиях + автомобили родственников и друзей внесенные в список.
Итог: - что даст шлагбаум с ЧОП-ом:
Для автовладельцев:
1. Освобождение парковочных мест, но незначительную, как стояли на тротуарах так и будут стоять, просто возможно проще будет найти место для стоянки своего "коня", причем там же на тротуаре.
2. Возможное обеспечение безопасности опять таки техже автомобилей с помощью патрулирования ЧОП-ом.
Для имеющих автомобили плюсы существенные.
Для "безлошадных":
1. Обеспечение их безопасности - про это я уже сказал;
2. Головная боль с побегами к шлагбауму с паспортами и доказывание охране для того чтобы пропустить знакомого, родственника и т.д. на машине.
Посему ни о каком включении в квитанцию услуг шлагбаума и ЧОП-а речи быть не может, в лучшем случае "безлошадные" могут согласится на все эти меры "безопасности" но не из своего кошелька, за те "+" для владельцев автотранспорта, господа, платите согласно количества автомобилей внесенных в список на пропуск. И не надо свои очевидные плюсы возлагать на тех для кого они весьма сомнительные.

Сообщение отредактировал karo: 25 March 2011 - 17:58