Организация проезда через шлагбаум
#3981
Отправлено 06 September 2012 - 10:03
#3983 kegelafa (Гость)
Отправлено 06 September 2012 - 12:24
igor (06 September 2012 - 12:15) писал:
хуже дурака только дурак деятельный и активный.
PS. а по существу вопроса таки ответить нечего?
попробую задать в такой форме: Вы действительно считаете, что немедленный сбор денег на новое техническое оснащение КПП решит проблему пропускного режима?
или так: как Вы считаете, что определяет уровень работы охраны: техническое оснащение или кадры?
#3984
Отправлено 06 September 2012 - 13:54
Популярное сообщение!
kegelafa (06 September 2012 - 12:24) писал:
PS. а по существу вопроса таки ответить нечего?
попробую задать в такой форме: Вы действительно считаете, что немедленный сбор денег на новое техническое оснащение КПП решит проблему пропускного режима?
или так: как Вы считаете, что определяет уровень работы охраны: техническое оснащение или кадры?
Чтоб не нагнетать, комментировать Вашу активность и деятельность, не буду!
А по существу, я конечно не специалист, но считаю что:
1. Установка дополнительных шлагбаумов существенно снизит время выезда, если при этом очистить дорогу от припаркованных авто, хотя бы вблизи КПП...
2. Любые кадры за определенную мотивацию будут пропускать посторонних..., так что отказ от нынешней нецелесообразен (хрен редьки не слаще).
3. Только карточки с чипами, а видеораспознование номеров, использовать как второстепенную и контролирующую систему (т.к. она уже имеется)...
4. Патрулирование необходимо требовать у властей, охранники этим заниматься не будут, да и прав у них особых нет...
5. А увеличением парковочных мест необходимо заниматься самим жителям, пример 13 дом..., можно конечно потребовать у власти...
Вывод: Сказки не будет, но деньги вкладывать надо...
Сообщение отредактировал igor: 06 September 2012 - 13:59
#3985
Отправлено 06 September 2012 - 14:59
Пока собянин не построил парковочные места в городе (500 тыс за прошлый год) он не стал одобрять ПАРКОН. Поступил логично.
Так и нам так надо. Надо расширять парковочные зоны. Иначе станем Мирским "резиновым" проездом. Жаль, что у всех это только в мыслях и не хотят с этим связываться никто.
Мирской пр, д. 13
#3986
Отправлено 06 September 2012 - 15:50
hipdahop (06 September 2012 - 14:59) писал:
действительно, логичный парень:
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта»
(Аркадий и Борис Стругацкие)
#3987
Отправлено 06 September 2012 - 16:08
Ober (06 September 2012 - 15:50) писал:
В ВАО и ЮВАО пока такой БуГаГаШеНьКи не встречал))))
Мирской пр, д. 13
#3988
Отправлено 06 September 2012 - 20:47
igor (06 September 2012 - 13:54) писал:
А по существу, я конечно не специалист, но считаю что:
В принципе солидарен. Однако п. 1 вызывает вопросы. Дополнительные шлагбаумы требуют расширения дороги. Это проблематично и затратно, да и зима на носу. Не то, что бы вариант не приемлем, но это перспектива ни этого года. Сегодня есть необходимость рассмотреть вопрос о техническом обслуживании существующих шлагбаумов, порядок цен писал выше.
hipdahop (06 September 2012 - 16:08) писал:
Да ладно....
Ну нарисовали гастарбайтеры чё то там, пока прораб водку пьянствует. Вот протрезвеет - всё перерисуют.
Сообщение отредактировал Изя Ефимович: 06 September 2012 - 20:54
#3990 kegelafa (Гость)
Отправлено 07 September 2012 - 09:06
igor (06 September 2012 - 13:54) писал:
моя активность не направлена на вымогательство денег.
igor (06 September 2012 - 13:54) писал:
А по существу, я конечно не специалист, но считаю что:
1. Установка дополнительных шлагбаумов существенно снизит время выезда, если при этом очистить дорогу от припаркованных авто, хотя бы вблизи КПП...
2. Любые кадры за определенную мотивацию будут пропускать посторонних..., так что отказ от нынешней нецелесообразен (хрен редьки не слаще).
3. Только карточки с чипами, а видеораспознование номеров, использовать как второстепенную и контролирующую систему (т.к. она уже имеется)...
4. Патрулирование необходимо требовать у властей, охранники этим заниматься не будут, да и прав у них особых нет...
5. А увеличением парковочных мест необходимо заниматься самим жителям, пример 13 дом..., можно конечно потребовать у власти...
Вывод: Сказки не будет, но деньги вкладывать надо...
1. актив ведет речь не столько об установке ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ, а о покупке НОВЫХ - "более лучших".
2. соглашусь частично. серьезная мотивация в виде премий или повышеной зарплаты значительно снизит желание заниматься пропуском посторонних. и как минимум повысит "расценки", что сделает пребывание на Мирском посторонних в большинстве случаев не рентабельным. про 100% гарантии речь не идёт - мы же взрослые люди.
3. карточки с чипами обойдутся значительно дешевле предлагаемого активом оборудования дальней идентификации. но актив желает именно свой вариант. об чём собсно и спор. был.
4. согласна.
5. согласна и писала об этом не раз.
Evgeni (07 September 2012 - 08:19) писал:
эх, как сказано! прям припечатал! маладца.
только смысла в красивом словце - ноль.
я задаю ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос с самого начала.
и с самого начала именно этот вопрос вызывает бурю негодования, хамства и обвинений.
вопрос - о гарантиях.
ещё до установки первых шлагбаумов писала неоднократно (да, я настойчива), что не вижу гарантий от постоянных дополнительных затрат на закупаемое оборудование и повышения оплаты.
практика показала мою правоту - оборудование частично не работало вовсе, частично требовало постоянного ремонта.
оплату повысили косвенно - путем доплаты из кассы УК.
теперь нас уверено зовут на те же грабли. с транспарантами, лозунгами и флажками, да.
Сообщение отредактировал kegelafa: 07 September 2012 - 08:58
#3991
Отправлено 07 September 2012 - 16:32
Популярное сообщение!
kegelafa (07 September 2012 - 09:06) писал:
...вопрос - о гарантиях.
Как кто то уже писал, гарантия на шлагбаумы закончилась. Их уже несколько раз ремонтировали. Если они через пару месяцев они разваляться, на какие деньги ремонтировать? Ведь Вашей ежемесячной оплаты 150 р. даже на охрану не хватает.
kegelafa (07 September 2012 - 09:06) писал:
Из каких средств выплачивать премию, если 150 р. даже на оклад 15 000 р. не хватает? Это вообще кто говорит о повышении зарплаты, тот кто категорически против повышения оплаты? - совсем заболтатлась
kegelafa (07 September 2012 - 09:06) писал:
Какой актив? За метку выступает начальник охраны. А Редут не раз сообщал, что выступает за карточную систему, как в аэропортах.
....оплату повысили косвенно - путем доплаты из кассы УК.
теперь нас уверено зовут на те же грабли. с транспарантами, лозунгами и флажками, да.
-то есть надо вернуть прежний ЧОП что бы убрать доплату?
Уже сами себе противоречите.
Kegelafa пора менять фото совы на^
Сообщение отредактировал Artur: 07 September 2012 - 16:33
#3992
Отправлено 08 September 2012 - 22:04
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта»
(Аркадий и Борис Стругацкие)
#3993 kegelafa (Гость)
Отправлено 08 September 2012 - 22:24
Artur (07 September 2012 - 16:32) писал:
т.е. шлагбаумы изначально приобретались сроком на год?
остальной бред даже комментировать не буду.
очень показательно количество "благодарных читателей" - именно эта, с позволения сказать, "логика" реально близка тем, кто пытается утверждать, что "деньги УК" это совершенно не имеющие отношения к жителям Мирского средства.
а мою (и других мирчан) РЕАЛЬНУЮ сумму оплаты можно посчитать, разделив затраты УК на охрану за год на общее число квартир и 12 месяцев. т.е., если верить цифрам Сканджета, на каждого приходится ещё около 50 рублей. на каждого! включая тех, кто от оплаты официально отказался.
итого, сумма оплаты за охрану РЕАЛЬНО равна не менее 200 рублей в месяц.
по самым скромным подсчетам.
Ober (08 September 2012 - 22:04) писал:
да какая разница? сова, дятел, зелёные человечки... мало ли, к чему готовы прицепиться те, кто всеми силами уводит нас от темы обсуждения?
нормальный для подобной публики ход: парировать неудобные вопросы нападками на личность вопрошающего.
не ново.
#3994
Отправлено 09 September 2012 - 10:38
Чтобы УК "милосердно" не доплачивало за нас,неблагодарных,надо просто передать управление ЭТОЙ самой УК,пусть контролирует все финансовые потоки. Того же Моисеева взять в штат НАЧАЛЬНИКОМ,а там пусть хоть "братьев наших меньших" в охрану берет...им то будет что терять,да и контроль можно наладить,было бы желание и мотивация.
А мотивация появится,когда денежные средства,уходящие в ЧОП(я не имею ввиду зарплату охранников,из общей суммы - это капля в море)будут распределяться на месте...в УК.
Не могу только понять,почему самое ПРОСТОЕ и РАЦИОНАЛЬНОЕ решение проблемы вызывает такую НЕАДЕКВАТНУЮ реакцию.
Абаджиди далеко не дурак,и может просчитать все плюсы и минусы,НО если его(начальника Управляющей Компании),не приглашают на собрание - это о многом говорит...Пытается формироваться ДРУГАЯ власть,а мы с вами,умные люди,и должны понимать,что при двоевластии будем "страдать" в финансовом плане только мы- Плательщики. ЭТИ сейчас снова деньги соберут - и в кусты. Повторение пройденного только в учебных учреждения полезно,может тогда нас за парту????
#3995
Отправлено 09 September 2012 - 16:11
Elena.ru (09 September 2012 - 10:38) писал:
А мотивация появится,когда денежные средства,уходящие в ЧОП(я не имею ввиду зарплату охранников,из общей суммы - это капля в море)будут распределяться на месте...в УК.
Не могу только понять,почему самое ПРОСТОЕ и РАЦИОНАЛЬНОЕ решение проблемы вызывает такую НЕАДЕКВАТНУЮ реакцию.
Абаджиди далеко не дурак,и может просчитать все плюсы и минусы,НО если его(начальника Управляющей Компании),не приглашают на собрание - это о многом говорит...Пытается формироваться ДРУГАЯ власть,а мы с вами,умные люди,и должны понимать,что при двоевластии будем "страдать" в финансовом плане только мы- Плательщики. ЭТИ сейчас снова деньги соберут - и в кусты. Повторение пройденного только в учебных учреждения полезно,может тогда нас за парту????
Елена, тогда и средства, перечисляемые нами в пенсионный фонд, к примеру, тоже можно передать в УК - пусть организуют выдачу пенсий на месте?
Где ЧОП, а где УК?)))))))
Деятельность ЧОП регламентируется федеральным законом ссылка
УК выполняет несколько иные функции...
#3996
Отправлено 09 September 2012 - 16:43
zapasnoi (09 September 2012 - 16:11) писал:
Где ЧОП, а где УК?)))))))
Деятельность ЧОП регламентируется федеральным законом ссылка
УК выполняет несколько иные функции...
Извините,а Вы ничего не путаете?Если работодатель отчисляет средства в Пенсионный фонд,то из Пенсионного фонда поступает пенсия.Если я перечисляю деньги на содержание и ремонт дома в УК,то пусть УК и улучшает жизнь в микрорайоне,собственно УК для того и создается - для нормального управления жизнедеятельностью вверенных ей домов.
Если ЭТО не так,то на каких ОСНОВАНИЯХ в оплату включена графа - оплата охраны? По ЛИЧНОЙ просьбе Владимира и Редута?
Поэтому я за то,чтобы ВМЕСТО ЧОПа УК ввела в штат сторожей...,называйте как хотите...у них есть юристы,путь они думают...
Я не понимаю почему активисты не работают именно в этом направлении,им ПОЧЕМУ ТО нужна эта головная боль...вот мне и интересно- ПОЧЕМУ? Они не дают ответа на этот вопрос.Этого не хочет Абаджиди? Смешно...
Поправьте,если я не права...
#3997
Отправлено 09 September 2012 - 17:14
Elena.ru (09 September 2012 - 16:43) писал:
Поэтому я за то,чтобы ВМЕСТО ЧОПа УК ввела в штат сторожей...,называйте как хотите...у них есть юристы,путь они думают...
Я не понимаю почему активисты не работают именно в этом направлении,им ПОЧЕМУ ТО нужна эта головная боль...вот мне и интересно- ПОЧЕМУ? Они не дают ответа на этот вопрос.Этого не хочет Абаджиди? Смешно...
Поправьте,если я не права...
Я, как раз, ничего не путаю))))))) И ссылку Вам дал для того, чтобы Вы хотя бы поверхностно ознакомились с темой. "Сторож" происходит от слова сторожить. У шлагбаума несколько иные функции.
#3998
Отправлено 09 September 2012 - 17:35
zapasnoi (09 September 2012 - 17:14) писал:
Бесполезно разговаривать,когда один не слышит другого...Каждый останется при своем...Вы просто "цепляетесь" к словам...я ведь сказала - как угодно назови...
По Вашему выходит - если это ЧОПовец,он может выполнять пропускные функции,а если охранник или сторож - то уже идиот?
Мы же взрослые люди и прекрасно понимаем,что пишутся должностные инструкции...,в там хоть "дядей Васей" обзови...эти обязанности по инструкции должны выполняться...
Но я понимаю,что мы тут с Вами - просто поболтать...потому что те,кто "закрутил" все это,мило отмалчиваются,потому что кроме как послать...сказать нечего...
#3999
Отправлено 09 September 2012 - 18:29
Популярное сообщение!
Elena.ru (09 September 2012 - 17:35) писал:
По Вашему выходит - если это ЧОПовец,он может выполнять пропускные функции,а если охранник или сторож - то уже идиот?
Мы же взрослые люди и прекрасно понимаем,что пишутся должностные инструкции...,в там хоть "дядей Васей" обзови...эти обязанности по инструкции должны выполняться...
Но я понимаю,что мы тут с Вами - просто поболтать...потому что те,кто "закрутил" все это,мило отмалчиваются,потому что кроме как послать...сказать нечего...
Елена, Извините, но у Вас в голове все перепутано... ИМХО. Плюс непонимание некоторых юридических моментов. Сторож не идиот... У него нет ПОЛНОМОЧИЙ, которыми наделен ЗАКОНОМ сотрудник ЧОПа. А должностные инструкции должны быть также закреплены положениями законов. Нельзя просто так взять и написать инструкцию из головы, на свое усмотрение. А ссылку на ЧОПы, их полномочия я Вам давал. Вся беда (в большинстве случаев) от того, что люди судят о том, в чем упорно не хотят разобраться сами. Потом обижаются, когда те, кто понимает, устают объяснять прописные истины. А в 2-х словах на странице форума изложить то, что прописано в куче нормативных актов просто невозможно. Самый простой вариант сказать: "Сделайте так, как я хочу, а как это будет - меня не волнует". Ни один оппонент еще не предложил конкретных вариантов, основаных на действующем законодательстве. Может, вы предложите?)))
И основной раздражающий фактор у большинства - 150 р. платы. 100 раз писали - откажитесь и успокойтесь. Я лично плачу, и совершенно не требую, чтобы за мои деньги кто-то переживал. Тем более так активно.
#4000 kegelafa (Гость)
Отправлено 10 September 2012 - 09:01
zapasnoi (09 September 2012 - 18:29) писал:
а конкретно? Вы можете указать КОНКРЕТНО, что такого ДЕЛАЮТ наши ЧОПовцы, что не имеют (оказывается!) права делать люди, названые сторожами? или, как где-то выше писали, например - диспетчерами? или - вахтерами, на худой конец?
zapasnoi (09 September 2012 - 18:29) писал:
Ни один оппонент еще не предложил конкретных вариантов, основаных на действующем законодательстве. Может, вы предложите?)))
вот вы (актив), как я понимаю, этого и ждёте? разбираться самостоятельно лениво (деньги-то проще собрать), пусть кто-то другой вам распишет всё "как надо", "по закону" - с должностными обязанностями и ссылками на соответствующие нормативные документы... а тогда уж и актив соблаговолит принять решение?
только неувязочка. народная мудрость гласит "взялся за гуж, не говори, что не дюж".
поэтому, придётся всё же как-то разруливать создавшееся положение.
а без конкретных мер по повышению эффективности работы охранников никакие технические усовершенствования ничего не решат.
и все это понимают.
zapasnoi (09 September 2012 - 18:29) писал:
И основной раздражающий фактор у большинства - 150 р. платы. 100 раз писали - откажитесь и успокойтесь. Я лично плачу, и совершенно не требую, чтобы за мои деньги кто-то переживал. Тем более так активно.
ой, и Вы туда же? и опять эти милые скромные 150 рублей нам в упрёк?
а как Вы планируете избавить нас от "скрытых" поборов на оплату охраны? есть мысли?
а как Вам нравится, что кое-кто из наших уважаемых активистов уже пламенно бросается на защиту УК и утверждает, что жители не имеют права требовать проверки финансовой деятельности УК, по причине "благородного" финансирования ЧОПа со стороны УК сверх оплачиваемой жителями суммы (т.е. - нецелевки)?
и там же оповещает нас, что "надо как-то списать средства, затраченые на оказавшийся (!!!) неэффективным "эвклид".
PS. что показательно: сообщение, в котором автор называет требования проверки финансовой деятельности УК "НЕЧЕСТНЫМИ" запилено полностью. но следы остались, можно ознакомиться: http://mirskoy.ru/fo...post__p__251171
Сообщение отредактировал kegelafa: 10 September 2012 - 09:12
Поделиться темой:
Свернуть категорию Похожие темы
Название темы | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|
Организация сбора батареек
Есть предложение создать у себя |
LYY |
|
|
|
Организация проезда через шлагбаум | min |
|
|
|
В Балашихе создана общественная организация | bikerjazzz |
|
|
|
Опрос
Шлагбаум-2
Продолжаем обсуждение |
ScanJet |
|
|
|
Открытие сайта Мирского проезда | Максим |
|
|