[karo]

Timofey (26 March 2011 - 16:01) писал:

Не, такой ЧОП абсолютно не нужен, толку от него. Это наверно можно прописать в обязанностях. Если не будут реагировать на подобные правонарушения предусмотреть систему штрафов.

Обязанности и возможности ЧОПа прописаны законодательно, они имеют права задержать и передать правохранительным органам, а дальше попробуйте спрагнозировать ситуацию, пьяные малолетки на детской площадке ....., каковы будут действия ЧОПа, и как оперативно на это может среагировать наша доблестная милиция из Балашихи, я думаю ровно также как и Вы сами позвоните в милицию, т.е. никак.
Поэтому я прекрасно понимаю автовладельцев, впаривающих нам про систему безопасности, имеющих действительно проблемы с обеспечением безопасного нахождения здесь своего автотранспорта, и частичного освобождения парковочных мест. Поэтому господа за удовольствие и минимизацию своих проблем надо платить, а не возлагать данные статьи расходов на своих "безлошадных" соседей.

Сообщение отредактировал karo: 26 March 2011 - 16:53

[Ober]

Народ! Вы с какой планеты? Охрану какого и чьего имущества будет осуществлять ЧОП? Только лишь шлагбаум, принадлежащий УК. И задерживать может только тех, кто на него посягается. Только вот как "незамедлительно" передать органам противопорядка? Пост покинуть для конвоирования в Салтыковский ГОП? Или связанного в будку бросить на несколько часов, пока не приедут за ним? Шрек хорошую цитату привел, только прочитал невнимательно.
ЧОП - ТОЛЬКО "ВРАТАРИ"!

Сообщение отредактировал Ober: 26 March 2011 - 17:37

[ЧеКа]

karo (26 March 2011 - 13:18) писал:

Вы сначала попробуйте незамедлительно передать туда молодежь распивающую на детской площадке пиво и матерящуюся, я думаю после первой попытки у ЧОПа больше такого желания не возникнет, проще не заметить.

Нееее мы ЧОП как раз для того и приглашаем чтобы все замечал

[sr-bor]

karo (26 March 2011 - 16:42) писал:

Обязанности и возможности ЧОПа прописаны законодательно, они имеют права задержать и передать правохранительным органам, а дальше попробуйте спрагнозировать ситуацию, пьяные малолетки на детской площадке ....., каковы будут действия ЧОПа, и как оперативно на это может среагировать наша доблестная милиция из Балашихи, я думаю ровно также как и Вы сами позвоните в милицию, т.е. никак.
Поэтому я прекрасно понимаю автовладельцев, впаривающих нам про систему безопасности, имеющих действительно проблемы с обеспечением безопасного нахождения здесь своего автотранспорта, и частичного освобождения парковочных мест. Поэтому господа за удовольствие и минимизацию своих проблем надо платить, а не возлагать данные статьи расходов на своих "безлошадных" соседей.

Вот Вы как раз и никак никому не позвоните и ничего не сделаете пройдя мимо. Это заметно. Сидеть дома и кричать в компьютер, вот это дело!!!

Ober (26 March 2011 - 17:34) писал:

Народ! Вы с какой планеты? Охрану какого и чьего имущества будет осуществлять ЧОП? Только лишь шлагбаум, принадлежащий УК. И задерживать может только тех, кто на него посягается. Только вот как "незамедлительно" передать органам противопорядка? Пост покинуть для конвоирования в Салтыковский ГОП? Или связанного в будку бросить на несколько часов, пока не приедут за ним? Шрек хорошую цитату привел, только прочитал невнимательно.
ЧОП - ТОЛЬКО "ВРАТАРИ"!

Предусмотрено 4 охранника, из которых 2 несут службу на КПП, один периодически партулирует, один отдыхает и может прибыть к месту конфликта. Что может делать ЧОО прочитайте в Законе http://nalog.consult...doc110221.html. Если трудно, давайте я потрачу время и разъясню. Взаимодействия у ЧОО с отделом милиции на порядкок выше чему обычных граждан.

[Vladimir]

Предлагаю по существу вопроса установки шлагбаума общаться в другой ветке, а то Слава ругаться будет.

[Ober]

sr-bor (27 March 2011 - 13:01) писал:

Предусмотрено 4 охранника, из которых 2 несут службу на КПП, один периодически партулирует, один отдыхает и может прибыть к месту конфликта. Что может делать ЧОО прочитайте в Законе http://nalog.consult...doc110221.html. Если трудно, давайте я потрачу время и разъясню. Взаимодействия у ЧОО с отделом милиции на порядкок выше чему обычных граждан.

Что может делать ЧОП я знаю из опыта работы ген. директором ЧОП. Вы читали выдержки, приведенные Шреком и мои комментарии на них? По поводу "патрулирует" и "может прибыть к месту конфликта" в наших реалиях - еще раз призываю спуститься с небес на землю!
PS в ссылке точку в конце убрали бы...

Сообщение отредактировал Ober: 27 March 2011 - 18:41

[sr-bor]

Ober (27 March 2011 - 18:38) писал:

Что может делать ЧОП я знаю из опыта работы ген. директором ЧОП. Вы читали выдержки, приведенные Шреком и мои комментарии на них? По поводу "патрулирует" и "может прибыть к месту конфликта" в наших реалиях - еще раз призываю спуститься с небес на землю!
PS в ссылке точку в конце убрали бы...

С точкой это по-привычке.
Тем более мне не понятна Ваша позиция, если Вы имеете личный опыт работы на данном направлении! Лучше бы подсказали какие реально возникают проблемы и что можно сделать, что-бы не допустить грубых ошибок и нормально организовать эту работу. Я не могу понять какие проблемы с партулированием и прибытием? Вот просто не могу и все. Наверное чего-то не наю.

[Ober]

sr-bor (27 March 2011 - 19:05) писал:

Лучше бы подсказали какие реально возникают проблемы и что можно сделать, что-бы не допустить грубых ошибок и нормально организовать эту работу. Я не могу понять какие проблемы с партулированием и прибытием? Вот просто не могу и все. Наверное чего-то не наю.

Еще раз ориентирую на мой пост № 122

Цитата

Охрану какого и чьего имущества будет осуществлять ЧОП? Только лишь шлагбаум, принадлежащий УК. И задерживать может только тех, кто на него посягается.

И ни о каких хулиганах речи быть не может - если только так, пацанов шугануть - так это каждый проходящий мимо взрослый может, форма охранника только на молодняк действует - а те, кто постарше, могут и отомстить способ придумать, будка ведь вот она, на виду. Мужикам в форме оно надо?
Поспрашивайте у действующих руководителей ЧОПов насчет реальности патрулирования и полномочий при этом охранников в соответствии с Законом о ЧДиОД.
А обязанности - они у всех есть, начиная с президента и правительства и кончая нашим любимым участковым, только вот как они выполняются. Аргумент "мы им платим - и мы их контролируем" будет работать процентов на 40-60. Какой-нибудь бабе Мане (в любой сфере)тоже платят, только вот работает она кое-как, ибо знает, что не уволят, так как очереди соискателей на ее место годов с 80-х не наблюдалось.
Хотел кратко - не получилось

Сообщение отредактировал Ober: 27 March 2011 - 19:32

[Zagadka]

Меня все интересует другой вопрос....где взять голосующих "за",хотя бы процентов 51...из расчета ВСЕХ ЖИВУЩИХ НА МИРСКОМ!!! С кем ни поговорю...основная масса против шлагбаума....но этот факт как-то все время игнорируется.....народ платить просто не будет и все тут!

[Vladimir]

Zagadka (27 March 2011 - 19:40) писал:

Меня все интересует другой вопрос....где взять голосующих "за",хотя бы процентов 51...из расчета ВСЕХ ЖИВУЩИХ НА МИРСКОМ!!! С кем ни поговорю...основная масса против шлагбаума....но этот факт как-то все время игнорируется.....народ платить просто не будет и все тут!

А меня уже задолбали вопросами - когда будет шлагбаум...

[Zagadka]

так может все таки еще одно голосование....в каждом подъезде..организованно....и будет ясно..что все жители проголосовали...результат таков:.....?! так понимаю,голосование будет проведено?!...

Сообщение отредактировал Zagadka: 27 March 2011 - 20:39

[sr-bor]

Zagadka (27 March 2011 - 20:35) писал:

так может все таки еще одно голосование....в каждом подъезде..организованно....и будет ясно..что все жители проголосовали...результат таков:.....?! так понимаю,голосование будет проведено?!...

Непременно будет, так как кроме установки стоит еще вопрос оплаты услуг ЧОПа

[Zagadka]

sr-bor (28 March 2011 - 05:47) писал:

Непременно будет, так как кроме установки стоит еще вопрос оплаты услуг ЧОПа

спасибо

[karo]

Zagadka (27 March 2011 - 19:40) писал:

Меня все интересует другой вопрос....где взять голосующих "за",хотя бы процентов 51...из расчета ВСЕХ ЖИВУЩИХ НА МИРСКОМ!!! С кем ни поговорю...основная масса против шлагбаума....но этот факт как-то все время игнорируется.....народ платить просто не будет и все тут!

А потому что когда пытаешься что то народу довести тупо упираются в одну точку, и не хотят реально смотреть на вещи.

[слава]

слава (17 March 2011 - 10:06) писал:

Как правильно было высказано в темах, посвященных установке шлагбаумов, пора переходить к практическим действиям. Теоретические прения, похоже, подходят к концу (и так продолжались почти год)...
С уважением ко всем!

Что лично я понимаю под ПОДГОТОВКОЙ К УСТАНОВКИ ШЛАГБАУМА - это период времени, в течение которого выполняется ряд организационных мероприятий, в том числе и опрос мнения ПРОЖИВАЮЩИХ, который был не совсем правильно (на мой взгляд)организован, и выводы сделаны не совсем правильно.
На мой взгляд, для полного выяснения вопросов о необходимости, правомочности установки шлагбаума и связанных с этим вопросов необходимо:
1)До проведения повторного опроса, необходимо хотя бы частично получить ответы на поставленные в темах вопросы (не буду их перечислять). Чтобы проживающие определили для себя все плюсы и минусы от этого мероприятия, определились с необходимыми затратами.
2) Продумать содержание опросного листа. В него включить только РЕАЛЬНО необходимые вопросы и сведения для обработки по данному вопросу. Как предложение в опросный лист.
Вместо вопроса «являетесь вы собственником или нет?» (не помню точно как звучал вопрос в предыдущем листе), целесообразнее было бы включить вопрос «будете Вы оплачивать услуги ЧОПа, если ежемесячная плата за услуги составит до 300 рублей». Это как пример. Таким образом, после сбора и обработки листов, можно будет проанализировать и составить примерное представление о цене вопроса, который нельзя в настоящее время закрыть (даже примерно).
3) Так как исполнителем установки шлагбаума будет компания ООО «УК Мирчане» с директором Абаджиди Г.И., то и сбор и регистрацию информации (заполненных опросных листов) возложить на эту компанию (в сборе и обработки можно оказать помощь). В конце концов, именно эта организация будет отвечать за законность установки шлагбаумов и за наем охранной структуры. Это будет более информативно, чем то, что было организовано ранее. ООО «УК Мирчане» знает количество квартир, которые реально заселены (пусть даже некоторые только документально). Это я к тому, что подсчет будет вестись не по общему количеству квартир в микрорайоне, а по реально заселенным (пусть даже на бумаге). Это составит действительную картину, и с реальными процентами.

Сообщение отредактировал Shrek: 28 March 2011 - 14:18

[Vladimir]

Очень дельная мысль и толковое замечание. Примерно так всё и будет организовано.

[karo]

Vladimir (28 March 2011 - 12:01) писал:

Очень дельная мысль и толковое замечание. Примерно так всё и будет организовано.

Я рад, что все таки взаимопонимание достигается.

[Shrek]

Слава! Большое Вам спасибо за дельное предложение!

[Ober]

Эй, демонтажники, все сюда: http://mirskoy.ru/fo...7483#entry27483

[слава]

Ober (30 March 2011 - 14:24) писал:

Эй, демонтажники, все сюда: http://mirskoy.ru/fo...7483#entry27483

Я не совсем понял. Не совсем оригинальное решение, не перевод опроса в другую ветку, а для чего этот опрос (для чего все это задумано)?
Во-первых, не все проживающие присутствуют на форуме (низкая активность, это мы проходили);
Во-вторых,не указаны все причины несогласия, и какой в этом смысл? Да и для чего знать причины несогласия, и кому это необходимо знать? А если необходимо, то объясните для чего?
А что далее?