Мирской проезд - Форум: Содержание территории нашего городка - Мирской проезд - Форум

Перейти к содержимому

  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Содержание территории нашего городка

#41 Пользователь офлайн   Grahev Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 October 2016 - 13:33

Просмотр сообщенияScanJet (21 October 2016 - 13:02) писал:

Администрация Президента - просто механизм по переадресации поступающих обращений. Сами ничего не рассматривают.


Я с Вами не соглашусь! был претендент когда после всех судов и приставов только жалоба в приемную президента вопрос решился! скорей всего зависит от человека который решает что делать с обращением!

#42 Пользователь офлайн   Cat Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 October 2016 - 13:37

Сама неоднократно писала и получала спущенные сверху отписки. К сожалению, у нас не принято решать проблемы граждан, только создавать их. Но, а вдруг случится чудо?)

#43 Пользователь офлайн   Grahev Иконка

  • Старожил
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 October 2016 - 13:39

Просмотр сообщениямашуша (21 October 2016 - 13:02) писал:

Написали.....
получили два ответа из ГЖИ.......Все поняли с каким ответом!!!


У меня два письма с разница в меся с одинаковым текстом тока номера документа разные!

#44 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 October 2016 - 00:00

Территория городка разбита на отдельные участки, которые зарегистрированы 6.08.2016 г. не в качестве придомовых, как стоило ожидать, а оставлены под оперативным управлением Минобороны РФ. Видимо действительно готовится передача муниципальным властям.
Самый интересный участок №16 (на въезде по церковному проезду). Права собственности на него не зарегистрированы, но в аренду он сдан :)
Участки 280 и 262, на которых расположены грудининские автостоянки никакой аренды не отражают. Не знаю, как там обстоят дела в "гаражном партнерстве", но если членские взносы кое-кто объясняет арендой земли - можете посмеяться в ответ.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Карта участков.jpg

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал ScanJet: 25 October 2016 - 00:03

Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 2

#45 Пользователь офлайн   Сашуня Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 November 2016 - 19:15

Что-то случилось в датском королeвствe)))? Частично фонари зажгли :blum: :crazy: :drinks:

#46 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 November 2016 - 19:40

Может, наконец, передали территорию муниципалам?
А может и жалобы подействовали.
Я вернусь!

#47 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 November 2016 - 06:40

Московские чиновники отчитались по освещению в темное время суток ограждения стройки.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 3.jpg
  • Прикрепленное изображение: 1.jpeg
  • Прикрепленное изображение: 2.jpeg

Я вернусь!

#48 Пользователь офлайн   Scadi Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 November 2016 - 17:02

на детской площадке возле 7 дома ( на которую ходит весь городок,к слову) горит аж ОДИН фонарь!!!

Сообщение отредактировал Scadi: 04 November 2016 - 17:03


#49 Пользователь офлайн   Тетя Мотя Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 November 2016 - 19:10

Просмотр сообщенияScadi (04 November 2016 - 17:02) писал:

на детской площадке возле 7 дома ( на которую ходит весь городок,к слову) горит аж ОДИН фонарь!!!


На этой площадке фонари и при Мирчанах не горели, кроме первого года после сдачи 7 дома, наверное.

А вообще, за микрорайон сражаются аж две компании, а обслуживание территории стало хуже, чем было раньше - снег не чистят, фонари не горят, свалки мусора на газонах, детские площадки не ремонтируются нормально, не заменяются сломанные объекты типа каруселей и т.д. На большой площадке стоит остов карсуели, ее красят, но она уже пару лет не работает, нафига краску переводить, убрали бы ее вообще. Но если все сломанное убрать, будет видно, что на площадках реально работающего много чего уже нет, вот и маскируют.
Половина урн сломана, на новые не меняют, их просто нет теперь.

При этом Сервис плюс поднял стоимость обслуживания, по сравнению с мирчановским периодом, а реально все стало хуже.

Снег уж два дня назад как выпал - где трактора, ау?
Сегодня с коляской невозможно было пройти по дороге.

Кто разберется с освещением улиц, наконец?

У футболного поля сетки уже просто нет. Гулять возле него опасно, мячи летят прямо на общую зону.

А дороги ремонтировать не надо?

А менять плитку на тротуарах?

И еще желательно убрать уродские и опасные зеленые заборчики с устрыми углами наверху.

Сервисовские начальники тут хоть бывают?

Удивительное терпение у граждан, ни третью компанию искать не хотят, ни ТСЖ не организуют.
Такой район хороший был, а теперь скатывается какую-то разруху.

Сообщение отредактировал Тетя Мотя: 08 November 2016 - 21:25


#50 Пользователь офлайн   Павлик Морозов Иконка

  • Проживающий
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 November 2016 - 21:55

Просмотр сообщенияТетя Мотя (08 November 2016 - 19:10) писал:

На этой площадке фонари и при Мирчанах не горели, кроме первого года после сдачи 7 дома, наверное.

А вообще, за микрорайон сражаются аж две компании, а обслуживание территории стало хуже, чем было раньше - снег не чистят, фонари не горят, свалки мусора на газонах, детские площадки не ремонтируются нормально, не заменяются сломанные объекты типа каруселей и т.д. На большой площадке стоит остов карсуели, ее красят, но она уже пару лет не работает, нафига краску переводить, убрали бы ее вообще. Но если все сломанное убрать, будет видно, что на площадках реально работающего много чего уже нет, вот и маскируют.
Половина урн сломана, на новые не меняют, их просто нет теперь.

При этом Сервис плюс поднял стоимость обслуживания, по сравнению с мирчановским периодом, а реально все стало хуже.

Снег уж два дня назад как выпал - где трактора, ау?
Сегодня с коляской невозможно было пройти по дороге.

Кто разберется с освещением улиц, наконец?

У футболного поля сетки уже просто нет. Гулять возле него опасно, мячи летят прямо на общую зону.

А дороги ремонтировать не надо?

А менять плитку на тротуарах?

И еще желательно убрать уродские и опасные зеленые заборчики с устрыми углами наверху.

Сервисовские начальники тут хоть бывают?

Удивительное терпение у граждан, ни третью компанию искать не хотят, ни ТСЖ не организуют.
Такой район хороший был, а теперь скатывается какую-то разруху.


я иногда начинаю понимать людей которые берут автомат идут в офис и там всех ложат......

достало уже все это ворье и жулье!

Сообщение отредактировал Павлик Морозов: 08 November 2016 - 21:55


#51 Пользователь офлайн   Viking Иконка

  • Местный
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 November 2016 - 22:12

Просмотр сообщенияТетя Мотя (08 November 2016 - 19:10) писал:

На этой площадке фонари и при Мирчанах не горели, кроме первого года после сдачи 7 дома, наверное.

А вообще, за микрорайон сражаются аж две компании, а обслуживание территории стало хуже, чем было раньше - снег не чистят, фонари не горят, свалки мусора на газонах, детские площадки не ремонтируются нормально, не заменяются сломанные объекты типа каруселей и т.д. На большой площадке стоит остов карсуели, ее красят, но она уже пару лет не работает, нафига краску переводить, убрали бы ее вообще. Но если все сломанное убрать, будет видно, что на площадках реально работающего много чего уже нет, вот и маскируют.
Половина урн сломана, на новые не меняют, их просто нет теперь.

При этом Сервис плюс поднял стоимость обслуживания, по сравнению с мирчановским периодом, а реально все стало хуже.

Снег уж два дня назад как выпал - где трактора, ау?
Сегодня с коляской невозможно было пройти по дороге.

Кто разберется с освещением улиц, наконец?

У футболного поля сетки уже просто нет. Гулять возле него опасно, мячи летят прямо на общую зону.

А дороги ремонтировать не надо?

А менять плитку на тротуарах?

И еще желательно убрать уродские и опасные зеленые заборчики с устрыми углами наверху.

Сервисовские начальники тут хоть бывают?

Удивительное терпение у граждан, ни третью компанию искать не хотят, ни ТСЖ не организуют.
Такой район хороший был, а теперь скатывается какую-то разруху.


И еще желательно убрать уродские и опасные зеленые заборчики с устрыми углами наверху. Не скромный вопрос. А кто их ставил? Активизировались.Прикрепленный файл  Тех обсл..PDF (85.52К)
Количество загрузок:: 696
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#52 Пользователь офлайн   Тетя Мотя Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 November 2016 - 22:16

Просмотр сообщенияViking (08 November 2016 - 22:12) писал:

И еще желательно убрать уродские и опасные зеленые заборчики с устрыми углами наверху. Не скромный вопрос. А кто их ставил? Активизировались.Прикрепленный файл Тех обсл..PDF


Ставили вроде Мирчане по просьбе их же сотрудницы, которая живет в 7 доме в первом подъезде. Ей одной захотелось, а остальных мнение не спросили.

#53 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 November 2016 - 05:43

Просмотр сообщенияТетя Мотя (08 November 2016 - 19:10) писал:

При этом Сервис плюс поднял стоимость обслуживания, по сравнению с мирчановским периодом
Сервис работает по общегородским тарифам и самостоятельно увеличить стоимость не может.

Цитата

Кто разберется с освещением улиц, наконец?
Уже размещена куча ответов, что за территорию, освещение, уборку снега и ремонт асфальта отвечает Минобороны.
Обе компании периодически устраняли наиболее серьезные недостатки за счет средств, которые собираются на обслуживание домов, а не территории.
Те несколько миллионов, которые удалось взыскать с Минобороны, были присвоены Укмирчаними в качестве собственной прибыли.
Кроме форума Вы куда нибудь писали о наших проблемах?

Цитата

Удивительное терпение у граждан, ни третью компанию искать не хотят, ни ТСЖ не организуют.

А Вы к этим гражданам не относитесь?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 2016_10_25_ из Минобороны_по передаче территории.jpg

Прикрепленные файлы


Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#54 Пользователь офлайн   Тетя Мотя Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 November 2016 - 12:05

Просмотр сообщенияScanJet (09 November 2016 - 05:43) писал:

Сервис работает по общегородским тарифам и самостоятельно увеличить стоимость не может.


Уже размещена куча ответов, что за территорию, освещение, уборку снега и ремонт асфальта отвечает Минобороны.
Обе компании периодически устраняли наиболее серьезные недостатки за счет средств, которые собираются на обслуживание домов, а не территории.
Те несколько миллионов, которые удалось взыскать с Минобороны, были присвоены Укмирчаними в качестве собственной прибыли.
Кроме форума Вы куда нибудь писали о наших проблемах?


А Вы к этим гражданам не относитесь?




Э? Та часть, которую он берет себе лично, разве не им устанавливается?


Что? За уборку отвечает Минобороны? А зачем тогда люди в оранжевых кофточках у Мирчан были? А тракторы тогда почему раньше убирали, а теперь уехали?

Сообщение отредактировал Тетя Мотя: 09 November 2016 - 12:05


#55 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 November 2016 - 13:45

Просмотр сообщенияТетя Мотя (09 November 2016 - 12:05) писал:

Э? Та часть, которую он берет себе лично, разве не им устанавливается?

Нет. Просто никто за этим не следит - сколько осталось после обслуживания домов - то и прибыль.

Цитата

Что? За уборку отвечает Минобороны? А зачем тогда люди в оранжевых кофточках у Мирчан были? А тракторы тогда почему раньше убирали, а теперь уехали?

Если бы не было людей в "оранжевых кофточках", компанию давно бы снесли разъяренные жители. Зарабатывание имиджа за наши же деньги.

Должен заключаться договор между Минобороной РФ и УК. И перечисляться деньги. Но проще делать так, как делают.
Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#56 Пользователь офлайн   Тетя Мотя Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 November 2016 - 16:22

Просмотр сообщенияScanJet (09 November 2016 - 13:45) писал:

Нет. Просто никто за этим не следит - сколько осталось после обслуживания домов - то и прибыль.


Если бы не было людей в "оранжевых кофточках", компанию давно бы снесли разъяренные жители. Зарабатывание имиджа за наши же деньги.

Должен заключаться договор между Минобороной РФ и УК. И перечисляться деньги. Но проще делать так, как делают.


Э, ну а как-то продвинуть заключение договора нельзя? Жители вообще ничего не решают?

И получается, что Мирчане при всей вороватости хоть имидж зарабатывали, в отличие от.

И зачем тогда вообще ук нужна? А за что тогда строка "содержание территории"? Что туда входит?

Сообщение отредактировал Тетя Мотя: 09 November 2016 - 16:23


#57 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 November 2016 - 16:55

Просмотр сообщенияТетя Мотя (09 November 2016 - 16:22) писал:

Э, ну а как-то продвинуть заключение договора нельзя? Жители вообще ничего не решают?

Жители не решают в одностороннем порядке, но могут договориться с УК об ограничении денежных средств, которые компания вправе тратить на себя.
Нужно согласие двух сторон.

Цитата

И получается, что Мирчане при всей вороватости хоть имидж зарабатывали, в отличие от.

Каждый сезон начинался одинаково - с заваленных снегом проездов и снежного месива.
Тротуары вроде бы и сейчас везде убраны.

Цитата

И зачем тогда вообще ук нужна?

???
Отвечать, или это фигура речи? Внутри домов делать нечего?

Цитата

А за что тогда строка "содержание территории"? Что туда входит?

У нас этой строки быть не должно, пока участки не станут общедомовой собственностью.
Но в УК существует стойкое ошибочное мнение, что жители должны обеспечить содержание 5 метровой полосы вокруг домов. То есть околоподъездные площадки и тротуары.
Нельзя забывать и про давление администрации и жилинспекции, которым жалобы на заваленную снегом и неосвещенную территорию надоели.

Сообщение отредактировал ScanJet: 09 November 2016 - 16:55

Я вернусь!
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#58 Пользователь офлайн   DREYK Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 November 2016 - 21:17

Выражу свою, субъективную точку зрения. Имея огромное количество знакомых по службе (живущих и в Москве и в Московской области), могу сделать вывод о том, что проблемы с ЖКХ есть везде-факт! Однако те проблемы,связанные с уборкой придомомовой территории, её освещением и.т.д., возникающие у людей живущих в Москве неоспоримо быстрее (в 10-ки раз)решаются на уровне микрорайона по сравнению с тем как эти проблемы решаются у "подмосквичей"! И проблема назрела-то не сейчас, был Лужков/Собянин- в москве типопорядок!..а в Московской области как было болото так и стало БОЛОТО!!! Жил в юности в подмосковье (20км от мкад), снег чистили все кому здоровье позволяло, иначе никак к домам не пробиться машинам (к слову про "совдепию"-было 2трактора, но пара на поселок(5 000 население), не особо весело было тогда, а сейчас и вообще грустно (правда последнее время как пинка КТО_ТО дал местным управителям-дороги даже стали типа ремонтировать, осподя-30лет не было чтоб по-взрослому все отремонтировать, но случилось, и кто-то конкретно кому-то "зделал мозг" и работа пошла)! Вот по ходу и в нашей "деревне" будет так и с освещением, уборкой снега, ремонтом зданий и.т.д.

#59 Пользователь офлайн   ScanJet Иконка

  • Старожил
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 November 2016 - 22:31

Просмотр сообщенияDREYK (09 November 2016 - 21:17) писал:

проблемы,связанные с уборкой придомомовой территории, её освещением и.т.д., возникающие у людей живущих в Москве неоспоримо быстрее (в 10-ки раз)решаются на уровне микрорайона по сравнению с тем как эти проблемы решаются у "подмосквичей"!

Стоит учесть, что в Москве немного раньше (до ГБУ "Жилишник) домами управляли ДЭЗы. В их штате даже дворников не было, поскольку все вопросы, связанные с территорией (освещение, уборка, ремонт проездов, детские и спортивные площадки, озеленение и т.п.) были возложены на городскую структуру (ГУ ИС - инженерные службы районов). Жители ГУ ИС не содержали и платили только за обслуживание дома.
Я вернусь!

#60 Пользователь офлайн   DREYK Иконка

  • Житель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 November 2016 - 23:17

Просмотр сообщенияScanJet (09 November 2016 - 22:31) писал:

Стоит учесть, что в Москве немного раньше (до ГБУ "Жилишник) домами управляли ДЭЗы. В их штате даже дворников не было, поскольку все вопросы, связанные с территорией (освещение, уборка, ремонт проездов, детские и спортивные площадки, озеленение и т.п.) были возложены на городскую структуру (ГУ ИС - инженерные службы районов). Жители ГУ ИС не содержали и платили только за обслуживание дома.

По сути, не важно кто и как "обозвамшись" подрядился на обслуживание территории(главное делали/делают, итог - мы, в известном месте!!! БОЛОТО оно и осталось БОЛоТОМ (московская область) и в прямом и в переносном смысле тоже! Добродел и прочие "х...тели", включая администрацию города, жилищную инспекцию и.т.д., грамотно постоянно рапортуют о решении/переадресации наших проблем еще кому-то! Нам нужно решение наших проблем! Именно решение проблем, а не отписка на заявления! А в общем всё как обычно...
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 2

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Горячая тема (есть новые ответы) Прикреплена   Иконка Прикрепления Ваши идеи по благоустройству нашего городка Максим Иконка
  • 672 Ответов
  • 417346 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Телевидение нашего городка Дмитрий1 Иконка
  • 67 Ответов
  • 46156 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Новости нашего городка
(что-то оч.интересное)
znataly09 Иконка
  • 105 Ответов
  • 80734 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Ужасы нашего городка
О медицинском обслуживании
Ober Иконка
  • 37 Ответов
  • 31430 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Застройка нашего микрорайона Лорд Тарафиэль Иконка
  • 262 Ответов
  • 182821 Просмотров

1 посетителей читают эту тему
Пользователей: 0, гостей: 1, скрытых: 0



Тему прочитали: 151

Ольга Евдокимова Иконка, Nadezhda_2010 Иконка, barakuda51 Иконка, Агроном Иконка, Агата Иконка, Stupid_bot Иконка, Prima Иконка, hipdahop Иконка, Лелик Иконка, Москвичи5 Иконка, Natal'ya Иконка, Evgeni Иконка, svetik-7407 Иконка, Лоpа Иконка, Лека Иконка, Elena.ru Иконка, Лерочка Иконка, Валентина Иконка, Эндрю Иконка, Zagadka Иконка, apolinaria Иконка, setvideoru Иконка, телепузик Иконка, igor Иконка, Mu3eP Иконка, alva Иконка, Бывший Иконка, elevlu Иконка, PrizywNik Иконка, Железняк Иконка, Denis Иконка, ansedika Иконка, andreich77 Иконка, Sergeyy Иконка, Nikls Иконка, ablams Иконка, Алиса_в_стране_чудес Иконка, Tegra Иконка, Senia Иконка, kabanero74 Иконка, freikugel Иконка, gnomik Иконка, sanyabasik Иконка, Нюра Нюра Иконка, Н.Гуреева Иконка, Psycho Иконка, svet-lana Иконка, ilinka2007 Иконка, militariman Иконка, Ulv Иконка, Vovandopolis Иконка, Viking Иконка, Диоген Иконка, S&V Иконка, ТАРАН Иконка, швондер Иконка, Михал Иконка, Marvelo Иконка, Longren Иконка, машуша Иконка, Сашуня Иконка, Клёпа Иконка, VOL Иконка, Ирина Окатова Иконка, Dedok Иконка, Timofey Иконка, Палыч Иконка, blondik Иконка, Петровна Иконка, КСB Иконка, Aleck Иконка, Эксперт Иконка, Максим Иконка, Мила Везучая Иконка, ermac48 Иконка, Архимед Иконка, Сергей Ю Иконка, Vika97 Иконка, Тетя Мотя Иконка, duha1 Иконка, Ineska Иконка, markos123 Иконка, мишелька Иконка,  Иконка, провинциалка Иконка, Petr Иконка, Апостол Павел Иконка, -Олег- Иконка, Валентинка Иконка, ads Иконка, 12345 Иконка, Privetiki Иконка, llexan Иконка, Андрей П. Иконка, CHIF Иконка, veda Иконка, Ann_Ok Иконка, Botaniq original Иконка, нойман Иконка, Директор Неба Иконка, wald_ Иконка, Этсетера Иконка, fuckel83 Иконка, dks Иконка, BaCbKa85 Иконка, SLOVO Иконка, muza Иконка, Nickolai Zotov Иконка, san-san Иконка, Temich Иконка, Anso Иконка, DreamCatcher Иконка, DREYK Иконка, Pilot Иконка, mirskoy10 Иконка, WOLF Иконка, LK26 Иконка, Екатерина Аврамовна Иконка, Иван Иванов Иконка, maNN Иконка, FORD Иконка, ScanJet Иконка, слава Иконка, Hlopovs Иконка, memel Иконка, liza Иконка, Юрий А. Иконка, Grahev Иконка, Letch1K Иконка, irziman Иконка, karo Иконка, Scadi Иконка, abygaile Иконка, zapasnoi Иконка, koper555 Иконка, Павлик Морозов Иконка, гоголь Иконка, Cat Иконка, Petr@ Иконка, Антонина Иконка, PSA Иконка, kirillsi Иконка, Limerick Иконка, Knedlik Иконка, veteran2009 Иконка, Erny Иконка, Vasilisa Иконка, галан Иконка, nat Иконка, Lesurka Иконка, Сокол Иконка