- 7 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
Нужен ли нам ТОС (опрос)
#1
Отправлено 23 November 2013 - 08:20
Основной вопрос, явившийся камнем преткновения для инициативной группы, это - мнение мирчан. Понимаю, что форум, как любой интернет-опрос, реальной картины дать не может. Но в данном случае важна не только истинность, но и просто интерес форумчан к вопросу.
Спасибо всем, кто проголосует. Отдельное спасибо тем, кто сумеет не поддаваться на провокации по забалтыванию темы.
#2
Отправлено 23 November 2013 - 11:35
Пока не нужен...когда ВСЕ Советы домов придут к единодушию,тогда можно организовывать...
#3
Отправлено 23 November 2013 - 19:35
Что соседи знают о предназначении "нашего" ТОСа. Кроме общих высказываний инициативной группы (можно делать - это, а можно - то), без конкретики, ничего. От этого и пассивность. Кроме того, пассивность жителей складывается из-за того, что единожды что-либо предложив и получив необоснованно грубый ответ, люди перестают общаться, оберегая свою нервную систему. Не все находят в себе мужество дать отпор хамам и бесчестным людям
Сообщение отредактировал слава: 23 November 2013 - 19:36
#4
Отправлено 23 November 2013 - 23:20
Популярное сообщение!
В итоге! В подъездах появились агит.листы с общими фразами создания ТОС. Конкретные цели "остались за кадром". Инициативная группа примерно в том же составе. Наглядно их деятельность можно лицезреть на примере шлагбаума и народной дружины. Идеи полезные, безусловно, но первая сделана через .опу, а главный дружинник лупасится на остановке. Результаты более, чем показательны.
Из всех обсуждений и агитаций я не вижу, какие такие стратегические задачи возлагаются на ТОС, которые не в состоянии решить УК, либо другие компетентные органы.
Поэтому убеждена, что ТОС (без раскрытия конкретных решаемых вопросов)и с сомнительными лицами во главе, не нужено и будет очередной бюрократической прослойкой и кормушкой отдельных личностей! Надоели такие активисты!
#6
Отправлено 24 November 2013 - 16:30
igor (24 November 2013 - 16:19) писал:
Прямо слёзы наворачиваются!
Вы были на собрании по ТОС 9 ноября?
Приглашались все желающие.
И пожалуйста, если Вам нечего сказать по теме в пояснение своей позиции - не переводите обсуждение в склоку. Ну, хотя бы, попробуйте. Спасибо.
#8
Отправлено 24 November 2013 - 16:38
олька (23 November 2013 - 23:20) писал:
Поэтому убеждена, что ТОС (без раскрытия конкретных решаемых вопросов)и с сомнительными лицами во главе, не нужено и будет очередной бюрократической прослойкой и кормушкой отдельных личностей! Надоели такие активисты!
Совершенно согласна. ТОС нужен, но не "для галочки", а как результат общего решения всех жителей. Каждый вопрос до вынесения на конференцию должен обсуждаться всеми доступными путями.
Если инициаторы создания ТОС не хотят или не могут соблюсти условия публичности в своей работе - значит, ТОСу не бывать.
igor (24 November 2013 - 16:31) писал:
Если Вы считаете, что собравшиеся у школы 9 ноября люди лезут к власти, то Вы даже не представляете себе, как Вы ошибаетесь. К власти лезут два-три персонажа. И люди, как раз собрались. чтобы их приостановить.
Сообщение отредактировал Нataлья: 24 November 2013 - 16:39
#9
Отправлено 24 November 2013 - 16:54
Нataлья (24 November 2013 - 16:38) писал:
"Персонажи" - достойные люди, способные решить эту задачу, а Вы всячески пытаетесь мешать. Предложите свою кандидатуру, у нас же демократия, в чем проблема не могу понять?
Нataлья (24 November 2013 - 16:38) писал:
Это уже не Вам решать, будет голосование, результат покажет!
Сообщение отредактировал igor: 24 November 2013 - 17:03
#10
Отправлено 24 November 2013 - 17:36
igor (24 November 2013 - 16:54) писал:
Это уже не Вам решать, будет голосование, результат покажет!
Ваша позиция понятна. Спасибо.
#11
Отправлено 24 November 2013 - 21:30
igor (24 November 2013 - 16:54) писал:
Это уже не Вам решать, будет голосование, результат покажет!
Шлагбаум - для отсеивания чужих машин,дружина - для порядка...ТОС для чего? Никакой внятной программы не видим...Что может нам дать ТОС, чего нельзя добиться от УК?
Как и во всех предыдущих делах активисты СНАЧАЛА хотят создать,а ЧТО ДЕЛАТЬ - это уже не важно...Так дела не делаются.
Сначала программа,а потом сбор голосов под эти обещания и никак наоборот.Все взрослые и умные люди должны ЭТО осознавать.
#12
Отправлено 24 November 2013 - 21:45
Согласен с Игорем что они достойные люди ... и заслуженные и уважаемые.
Но во власти не всем там место!
Собачиться на форуме, вызывать всех неугодных и несогласных на мордобой и
при этом возглавлять народную дружину. Позор, таким образом решать задачи! Комментарии дальше неуместны.
А теперь еще и в ТОС?!
И правильно многие пишут, посмотрите кто рвется к власти!!!
Сообщение отредактировал Oleg: 24 November 2013 - 21:56
#13
Отправлено 25 November 2013 - 16:38
Elena.ru (24 November 2013 - 21:30) писал:
Я считаю, что именно нам - Мирскому проезду, ТОС нужен прежде всего для достижения двух целей.
1. Объединение жителей. Работа по "структуризации", если можно так выразиться, нашего сообщества. Организация людей по интересам, проведение опросов с целью определения основных задач, представляющихся жителям первостепенными для улучшения качества жизни в рамках места жительства. (ой, не получается проще сформулировать. Если совсем непонятно - задавайте вопросы, поясню).
2. Работа по сбору и систематизации документов, касающихся земли. Определение собственника, истребование генплана и, возможно, документации застройщика на дома. Переписка по вопросам передачи земель муниципалитету, обращения по выполнению плана застройки.
Эта работа - не менее сложная, чем важная. Возможно, по результатам этой работы дойдёт и до судебных исков к Мин.обороны, как заказчику или к подрядчику - не имея документов на руках, сложно сказать, по чьей вине наш район лишён обещаных (вроде бы) парковки, торгового центра, бассейна для школы и т.п.
Без этой работы - сбора и упорядочения всех материалов, - не возможно решить ни одной проблемы Мирского, в сущности.
Позволю себе предположить, что если бы эта работа была проведена изначально, то шлагбаумы открылись бы, возможно, на год-полтора позже, но совсем на других основаниях и с другим результатом.
#14
Отправлено 25 November 2013 - 20:57
Нataлья (25 November 2013 - 16:38) писал:
1. Объединение жителей. Работа по "структуризации", если можно так выразиться, нашего сообщества. Организация людей по интересам, проведение опросов с целью определения основных задач, представляющихся жителям первостепенными для улучшения качества жизни в рамках места жительства. (ой, не получается проще сформулировать. Если совсем непонятно - задавайте вопросы, поясню).
2. Работа по сбору и систематизации документов, касающихся земли. Определение собственника, истребование генплана и, возможно, документации застройщика на дома. Переписка по вопросам передачи земель муниципалитету, обращения по выполнению плана застройки.
Эта работа - не менее сложная, чем важная. Возможно, по результатам этой работы дойдёт и до судебных исков к Мин.обороны, как заказчику или к подрядчику - не имея документов на руках, сложно сказать, по чьей вине наш район лишён обещанных (вроде бы) парковки, торгового центра, бассейна для школы и т.п.
Без этой работы - сбора и упорядочения всех материалов, - не возможно решить ни одной проблемы Мирского, в сущности.
Позволю себе предположить, что если бы эта работа была проведена изначально, то шлагбаумы открылись бы, возможно, на год-полтора позже, но совсем на других основаниях и с другим результатом.
Наталья,смею предположить,что пока не закончится строительство домов НИКТО на верху не будет с нами разговаривать по вопросам принадлежности земли.Очень сложно юридически передавать объекты одному из субъектов,когда Мин.обороны строит дома.В любом случае надо просто ждать,ТАКИЕ вопросы быстро не решаются...
По первому вопросу могу сказать,что те люди,которым интересно объединение по интересам уже объединились. Для ЭТИХ целей создавать ТОС-это как танком ловить мышь...Но это мое мнения,могу и ошибаться...
#15
Отправлено 26 November 2013 - 19:04
Elena.ru (25 November 2013 - 20:57) писал:
Я Вам даже больше скажу: если строительство будет закончено (а это - неограниченый по протяжённости срок), то и тогда "наверху" никто не пожелает с нами говорить. Ну, далеки они от народа, как сказал классик.
Речь немножко не о том.
Вот, возвращаясь к шлагбауму. Для меня было неожиданным, что люди ещё в начале 2010 говорили о поэтапной деятельности.
Если бы тогда актив прислушался и не гнался за быстрым эффектом, совершенно другая ситуация была бы сейчас.
Я не предлагаю пока что с кем-либо разговаривать. Я предлагаю навести порядок и внести ясность в нашу ситуацию сегодняшнюю - с землёй, с ген.планом, с проектами и гарантиями застройщика. Просто - сбор и систематизация документации. Просто - переписка по текущим вопросам с МО и другими, по необходимости. Это - работа кропотливая, требующая определённых знаний. Но это - создание БАЗЫ для дальнейшей деятельности.
Если есть на Мирском люди, реально готовые работать на общий результат, - это задача для них. Если нет - значит, нет смысла устраивать "танцы с бубном" хоть вокруг шлагбаума, хоть вокруг гаражей. Советов домов вполне достаточно.
Elena.ru (25 November 2013 - 20:57) писал:
По первому вопросу могу сказать,что те люди,которым интересно объединение по интересам уже объединились. Для ЭТИХ целей создавать ТОС-это как танком ловить мышь...Но это мое мнения,могу и ошибаться...
Да, в данном случае, я полагаю, Вы всё же ошибаетесь.
"Интересы" в нашем случае - это не "драм.кружок, кружок по фото, мне ещё и петь охота".
Вряд ли кто-то желает возвращения "пионерской юности".
#16
Отправлено 05 December 2013 - 06:17
Как мне видится - итоги следующие.
Две кумушки - "Нataлья" и "Elena.ru" которые громче всех кричали что только они знают, КАК и ДЛЯ ЧЕГО создается ТОС и только они способны его создать, спровоцировали панику, и ссылаясь на недостаточную открытость ИЗБРАННОЙ представителями домов инициативной группы добились фактической ее ликвидации.
Хорошо, уступили их напористости - подумалось - может и впрямь "знают и умеют", и энергии через край.
Как оказалось (не буду сейчас говорить о мотивах) - единственной их целью было не допустить создания ТОСа, который мог бы "помешать" работе УК.
Про цели и ближайшие задачи ТОСа в их головёнках - вольный ветер. Единственные цели ТОСа, которые они вытужили - "структуризация жителей" и "уточнение статуса нашей территории" (см. сообщение 13 в этой теме).
Офигительные задачи для ТОСа!
Других проблем, которые не могут быть решены Советами домов или УК - им просто неведомы.
Между тем они есть, и именно их решение должен был заниматься ТОС:
1. Продолжение деятельности, по включению нашей территории в состав Москвы;
2. До этого можно было бы добиться выделения нашего жилого комплекса в самостоятельный микрорайон из придатка частного сектора. Со всеми сопутствующими административными структурами - от официальной администрации до отделения полиции;
3. Доведение до логического конца ситуации с нашим медицинским обеспечением;
4. Правопорядок на территории. Доведение представительства правоохранительных органов на нашей территории до нормативных показателей. Контроль за работой якобы имеющегося участкового;
5. Решение проблемы с отсутствием у нас отделения почты и банка;
6. Решение проблем с уборкой территории и её освещением, поскольку это выходит за границы деятельности УК и требует более высокого уровня;
7. Организация досуга молодежи. Детские праздники. Соревнования и конкурсы. Ярмарки б/у школьных и детских вещей.
8. Множество других вещей - строительство той же хоккейной коробки ...
Все это делалось и ранее, но усилиями отдельных людей, которым еще приходилось доказывать властям, что они действуют не только от своего имени.
ТОС принципиально меняло бы эту ситуацию, поскольку оно, по своей сути, является представительным органом жителей территории.
Бесконечная глупость
Нataлья (04 December 2013 - 20:29) писал:
ВСЕ решения предстояло принимать не узким кругом заговорщиков, как это постоянно муссируется, а общей конференцией жителей городка.
К сожалению, после того, как вопросом решили заняться Динтю с Орловой - о созыве конференции можно забыть.
"На ноль" помножена не афера, а нужное дело. Очередное дело.
#17
Отправлено 05 December 2013 - 07:52
ScanJet (05 December 2013 - 06:17) писал:
Как оказалось (не буду сейчас говорить о мотивах) - единственной их целью было не допустить создания ТОСа, который мог бы "помешать" работе УК.
А что застеснялись опять? Давайте договаривайте. Я тоже хочу знать о целях двух "кумушек", которые почему-то так влёгкую остановили деятельность великого Сканджета, активного Барабаша и "владычицы морской" Лисиной.
P.S. Единственное слово правды в длинном Вашем сообщении ниочём - это слово "помешать". На собрании было людей больше, чем "две кумушки". И каждый слышал, о чём говорили. Ни слова о мед.обеспечении, ни слова о присоединении к Москве (это Вы нагло спёрли у меня, дорогуша))))).
Говорилось только о том, как ПОМЕШАТЬ работе УК. Цитируя Барабаша "вплоть до провокаций".
Вы со всем этим соглашались охотно. Вы полезли в ИГ, хотя на каждом углу кричали. что заниматься ТОСом не желаете...
Остальное, как обычно, Вы наврали и украли.
Сообщение отредактировал Нataлья: 05 December 2013 - 07:48
#18
Отправлено 05 December 2013 - 13:29
Нataлья (05 December 2013 - 07:52) писал:
У вас?
Я специально не писал ничего ранее в этой теме - все надеялся, что появится от вас хоть что-то конструктивное.
Всей вашей фантазии о целях и смысле ТОСа хватило только на 13 сообщение в этой теме!
А люди этим занимались еще до вашего здесь появления. И не безрезультатно.
Не было здесь ни участкового, ни пешеходного перехода через Салтыковскую улицу, а о прикреплении к Москве на медицинское обеспечение можно только мечтать. Совершенно не утверждаю что это мои заслуги, но это всё решалось бы гораздо проще при наличии ТОСа.
#19
Отправлено 07 December 2013 - 09:01
ScanJet (05 December 2013 - 13:29) писал:
Я специально не писал ничего ранее в этой теме - все надеялся, что появится от вас хоть что-то конструктивное.
Не суетитесь. Всё написано ранее - тема по ТОС не одна. Это - всего лишь опрос.
Выборку делать не буду - Вы отлично всё помните и всё читали. Просто, врёте, как обычно.
Что там с моими "мотивами"? Давайте уже, не будьте дешёвым болтуном: заявили - выкладывайте.
ScanJet (05 December 2013 - 06:17) писал:
Хорошо, уступили их напористости - подумалось - может и впрямь "знают и умеют", и энергии через край.
Как оказалось (не буду сейчас говорить о мотивах) - единственной их целью было не допустить создания ТОСа, который мог бы "помешать" работе УК.
Буду напоминать регулярно.
Сообщение отредактировал Нataлья: 07 December 2013 - 09:03
#20
Отправлено 10 December 2013 - 09:53
Когда ожидается конференция?
Поделиться темой:
- 7 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »