ну если для вас важней мистические обряды, а не скорость проезда скорой к умирающему, то вас даже человеком сложно назвать. И даже горячая вода в кране наверное для большинства здравомыслящих важней.
Ну вот Вы сами и определили квинтэссенцию дискуссии!
Пожрать, безопасность ( к чему относится и медобеспечение - животные лечаться травами и т.д.) - первичные или низшие потребности,присущие ЖИВОТНЫМ.
ЧЕЛОВЕКА отличет от животного мира то, что ему присущи высшие - ДУХОВНЫЕ потребности!
Спасибо. Изучайте философию и психологию (теорию мотивации).
Сообщение отредактировал Редут: 27 May 2013 - 22:36
Ну вот Вы сами и определили квинтэссенцию дискуссии!
Пожрать, безопасность ( к чему относится и медобеспечение - животные лечаться травами и т.д.) - первичные или низшие потребности,присущие ЖИВОТНЫМ.
ЧЕЛОВЕКА отличет от животного мира то, что ему присущи высшие - ДУХОВНЫЕ потребности!
Спасибо. Изучайте философию и психологию (теорию мотивации).
Это Вы про "пирамиду Маслоу"?
Духовные потребности удовлетворяются после получения первоначальных благ:пищи, крова, безопасности
Человек должен быть сытым и здоровым, чтоб не быть обузой для общества
Лев Толстой был отлучен от церкви, но от этого он не стал менее духовным....и до конца жизни заботился о слабых и немощных....
Сообщение отредактировал Erny: 27 May 2013 - 22:51
Это Вы про "пирамиду Маслоу"?
Духовные потребности удовлетворяются после получения первоначальных благ:пищи, крова, безопасности 1.gif
Совершенно верно. Хотя теорий мотиваций много (профессиональная, ценностная и т. д.), но эта в основе.
Да, только одному достаточно необходимых каллорий, а кому то надо заливного судака в постель.
Кому то достаточно крыши над головой, а кто то за дом на Гаваях готов Душу черту продать.
Сообщение отредактировал Редут: 27 May 2013 - 22:52
Совершенно верно. Хотя теорий мотиваций много (профессиональная, ценностная и т. д.), но эта в основе.
Да, только одному достаточно необходимых каллорий, а кому то надо заливного судака в постель.
Кому то достаточно крыши над головой, а кто то за дом на Гаваях готов Душу черту продать.
эт точно
но детишек лечить нужно, иначе смены нам не будет....некому и стакана воды подать будет
Вот у меня сын порвал связки на колене, теперь полгода в гипсе ходить....или снять гипс, выгнать его из госпиталя, само заживёт? И мотивировать, что он не животное
русский на банкете в Штатах: ест, пьет
все подряд. Рядом с ним останавливается американец.
Русский:
- Тебя как зовут?
- Смит.
- Ешь, Смит!
- Не хочу.
- Ешь - халява.
- Я ем тогда, когда хочу есть.
- Не понимаю...
- Когда хочу есть, я - ем! Когда не хочу есть, я - не ем!
- Ну, ты прямо как животное какое!
Подписываюсь под каждым словом, люди просто хотят жить спокойно в тишине, без строек, без звона, без любого другого источника раздражений. Хотя думаю, строили бы поликлинику, противников бы не нашлось.
Конечно хочется чтобы было тихо и спокойно... Без всяких источников раздражения!!!Но не всегда наше хотение исполняется.....Надо было вам родиться не в России.Здесь так не бывает.Тем более в Москве.
Почитал все вышесказанное...Я не против храма, но не в этом месте...это же вообще просто дно. 1)Звон может быть и приятен кому-то, но не летом по выходным утром, когда окна открыты, а люди хотят выспаться. И это постоянно будет вызывать негатив. 2)Почему именно в этом месте строить храм?Если эта территория относится к Москве, то храм будет на отшибе всего Новокосино...Почему нельзя построить на пересечении Городецкой и Салтыковской?! Как раз по середине всего Новокосино. Нам точно под боком не нужен храм.
Каждый день хожу мимо парка этого и вижу, когда родители с детьми гуляют, матери с колясками, что приятно становится. И я всегда думаю, что хоть небольшой парк есть, культурно все. А тут храм...и ежедневно, когда на работу или учебу едешь, проходить мимо храма...при этом по утрам покойников отпевают, невольно тяжелые мысли наступают.
Да и по поводу кучи машин и отсутствия парковок. Встанем напрочь.Сейчас и то возле шлагбаума разъехаться часто не можем, а тут еще храм будет.
Если будет сбор подписей или что-то подобное в виде голосования, буду против храма в этом месте.
Сообщение отредактировал Platinum: 28 May 2013 - 00:08
Строительство храма должно объединять, а не сталкивать людей между собой!
Храмы всегда возводили в лучших местах - самых высоких и красивых (благостных), на пересечении основных путей. Чтобы храм был виден издалека.
В данном случае - все гораздо прозаичнее - Собянин распорядился о строительстве 200 храмов по всей Москве - чинуши кинулись искать места, которые не жалко отдать (нельзя использовать для продажи под торговый центр или многоярусную парковку).
Можно себе льстить, что у нас перед въездом в городок - самое лучшее место в Новокосино. Но ведь это не так! Впервые увижу храм, вплотную примыкающий к гаражному кооперативу.
Храм, построенный на бюджетные деньги, в месте, куда ткнул чиновьичий палец и не храм вовсе, а сооружение, похожее на храм. И строительство храма начинается с освящения места и постройки часовни рядом с местом строительства, чтобы строители начинали работу с ее посещения.
Некоторые "верующие" радуются, что да храма не надо будет далеко ходить. А может такая ходьба - испытание веры? Походите пешком до Никольского храма!
Думаете, что для старца Сампсона (графа Сиверса), похороненного на рядом расположенном рядом с нами Николо-Архангельском кладбище не нашлось места прямо перед входом? Нет - само хождение к нему, в дальний угол кладбища - есть небольшое испытание, отсеивающее праздных зевак.
А вообще, не стоит забывать, что Бог есть в каждом из нас. И надо не показушно свечки ставить, а делать друг другу добро, и не накидываться яростно на тех, кто думает иначе чем Вы.
Ну вот Вы сами и определили квинтэссенцию дискуссии!
Пожрать, безопасность ( к чему относится и медобеспечение - животные лечаться травами и т.д.) - первичные или низшие потребности,присущие ЖИВОТНЫМ.
животным могу пока только вас назвать, посмотрю как вы своего умирающего ребенка травами будете лечить. Вот из за таких как вы многие и отворачиваются от церкви. На первом месте должен быть человек и его благополучие! По вашей логике вы сами должны в лесу жить и молится, почему в квартире живете с благами?
Сообщение отредактировал freikugel: 28 May 2013 - 08:32
Так что путь к многодетной русской семье и трудолюбию - через православие! А поэтому храм будет![/size][b]
Если Вы такой "продвинутый", что знаете даже о "пирамиде Маслоу", то могли бы знать и о том, что путь к многодетной семье (массово распространенной, а не в виде исключения) - невежество, малообразованность женщин, их подчиненное положение в семье.
"единственный фактор, достоверно влияющий на рождаемость — это уровень образования женщин фертильного возраста. Чем выше уровень образования, тем ниже рождаемость. Остальные факторы достоверно не влияют"
Коротаев Андрей Витальевич, Малков Артемий Сергеевич, Халтурина Дарья Андреевна. Законы истории. Математическое моделирование исторических макропроцессов. Демография, экономика, войны / Отв. ред. Н. Н. Крадин. М.: КомКнига, 2005.
Можете просто задать в любом поисковике "капица демография", "демографический переход" и найдёте много интересного от умных людей.
PS. А вообще-то я зашла только для того, что бы сказать "спасибо" на последний пост freikugel. От себя добавлю, что против строительства храма ничего не имею, но если это "мероприятие" так горячо поддерживается двумя "центральными" хамами форума, то я - против. Добра не жди.
Сообщение отредактировал Нataлья: 28 May 2013 - 10:19
сумашедшему Редуту советую посетить психиатра, надеюсь - ему помогут. А кто поможет нам? Есть ли какой-то конкретный план действий, можно ли что-то еще сделать (или уже поздно)? Надо собрать подписи? Кто-то этим занимается?
сумашедшему Редуту советую посетить психиатра, надеюсь - ему помогут. А кто поможет нам? Есть ли какой-то конкретный план действий, можно ли что-то еще сделать (или уже поздно)? Надо собрать подписи? Кто-то этим занимается?
Я готов подписаться. Готов также участвовать в пикетах, акциях и т.д. Могу помочь с юридической точки зрения.
Конца дискуссии между сторонниками и противниками строительства храма не будет никогда (см. историю человечества), вплоть до оскорблений и мордобоя. Нам следует думать о собственном благополучии и всеми возможными средствами воспротивиться этому строительству у въезда в район. Полагаю, что добрая половина жителей 7 дома будет против, т.к. окна этой половины выходят на Салтыковскую улицу и все "блага" долгостроя мы вкусим сполна, прибавьте сюда семьи района, имеющие малолетних детей. К сожалению, немногие читают форум, поэтому нужно "идти в народ" с разъяснением всех "благ". Может попробовать через советы домов? У них есть опыт, знание людей. Не знаю с чего начать, но готов оказать посильную помощь. Может кто-нибудь из известных в районе лиц все-таки возьмется за это тяжелое дело? Полагаю, что многие будут согласны даже на то, чтобы компенсировать этому лицу его затраты (в разумных пределах)- поверьте спокойствие того стоит.
Сообщение отредактировал SLOVO: 28 May 2013 - 13:12
Может попробовать через советы домов? У них есть опыт, знание людей. Не знаю с чего начать, но готов оказать посильную помощь. Может кто-нибудь из известных в районе лиц все-таки возьмется за это тяжелое дело? Полагаю, что многие будут согласны даже на то, чтобы компенсировать этому лицу его затраты (в разумных пределах)- поверьте спокойствие того стоит.
Как один из вариантом можно рассмотреть коллективное обращение в Патриархию (http://www.patriarchia.ru/). Объяснить свою позицию, указать на неудобство выбранного места и существование здесь же, неподалёку, значительно лучшего варианта (у пруда, на месте т.н. "лыжеой базы", которая и не работала практически - просто кто-то "застолбил место").
Наверняка найдутся здравомыслящие чиновники в и Патриархии - конфликты с населением им не нужны, в чёрном пиаре они не нуждаются, а место и впрямь совершенно неудобное для обеих сторон.
Как один из вариантом можно рассмотреть коллективное обращение в Патриархию (http://www.patriarchia.ru/). Объяснить свою позицию, указать на неудобство выбранного места и существование здесь же, неподалёку, значительно лучшего варианта (у пруда, на месте т.н. "лыжеой базы", которая и не работала практически - просто кто-то "застолбил место").
Наверняка найдутся здравомыслящие чиновники в и Патриархии - конфликты с населением им не нужны, в чёрном пиаре они не нуждаются, а место и впрямь совершенно неудобное для обеих сторон.
Предположим добьетесь вы, чтобы Храм не строили..Пройдет время и решат строить что-то другое....Кафе или еще что похуже...и что тогда? тогда пожалеете о Храме!!! вам такое в голову не приходит?
А вообще, не стоит забывать, что Бог есть в каждом из нас. И надо не показушно свечки ставить, а делать друг другу добро, и не накидываться яростно на тех, кто думает иначе чем Вы.
Так вы сударь протестант. То есть практически американец.
Гей - парады не поддерживаете?
Предположим добьетесь вы, чтобы Храм не строили..Пройдет время и решат строить что-то другое....Кафе или еще что похуже...и что тогда? тогда пожалеете о Храме!!! вам такое в голову не приходит?
Сейчас просто жизненно необходимо добиться отмены строительства ЗДЕСЬ храма. Для всех нас гораздо важнее расширить проезд к району, сделать разворотную площадку. Вообще-то непонятно как земля Салтыковского лесопарка была переведена в разряд пригодных для строительства. Хотя это вторично. Следует прекратить раздрай и объединиться для решения этой проблемы, а несогласные и противники будут всегда, пусть они нас не беспокоят.
Сообщение отредактировал SLOVO: 28 May 2013 - 16:00
Лев Толстой был отлучен от церкви, но от этого он не стал менее духовным....и до конца жизни заботился о слабых и немощных....
Льва Толстого никто от Церкви не отлучал - он сам себя отлучил. А Суворов и Ушаков по-твоему дураки?
А вообще граждане, читаю я ваши опусы и удивляюсь паталогический безграмотности духовной жизни общества и корней русской духовности. Однако при этом каждый старается выставить себя знатаком.
На днях мы хоронили коллегу, так один деятельный организатор также пытался всем руководить на отпевании, не имея никакого понятия, в чём же собственно суть обряда. Тоже самое наблюдается и здесь. Читать одна тоска...
Сообщение отредактировал Vladimir: 28 May 2013 - 18:15
Помощь
Тема закрыта
freikugel (27 May 2013 - 22:19) писал:
