[Evgeni]

ScanJet (28 October 2012 - 10:20) писал:

"Наша партия любит Путина сильнее, чем ЕР?".

Это наверное после стихов kegelafы о Путине (юмор в нашей жизни) навеяло?

Сообщение отредактировал Evgeni: 28 October 2012 - 10:40

[ScanJet]

Редут (28 October 2012 - 10:26) писал:

Миронов говорил о том, что надо заниматься конкретными делами , а не бегать на бестолковые митинги.

Выйти на улицу после откровенно фальшивых выборов - бестолковое дело?
Просто увидеть, что не у тебя одного есть вопросы - уже важно.
Если не выходить - выборы точно не изменятся.

Ознакомьте пожалуйста с тем, на чем планирует СР сосредоточить свои усилия, если протестные движения ей не к лицу?

Evgeni (28 October 2012 - 10:39) писал:

Это наверное после стихов kegelafы о Путине навеяло?

Нет, просто я немного постарше Вас и помню, как все развивалось:

5 декабря 2001 года Миронов избран председателем Совета Федерации. Он был единственным кандидатом на пост спикера —был рекомендован президентом. Избравшись главой Совета федерации, Сергей Миронов на радостях предложил увеличить президентский срок до семи лет. 4 января 2004 года на съезде Российской партии жизни Миронов был выдвинут кандидатом на пост президента России, по его собственным словам - для поддержки "реформаторского потенциала" Путина. В марте 2004 года баллотировался на президентских выборах 2004, заявив при этом, что поддерживает и другого кандидата — действующего президента Владимира Путина.
В конце августа 2006 года Миронов от имени возглавляемой им партии подписал документ "Об основных принципах объединения Политической партии "Родина", Российской партии пенсионеров и Российской партии жизни". В октябре 2006 года в Москве прошел объединительный съезд, в ходе которого три партии преобразовались в одну под названием "Справедливая Россия", Миронов был избран ее председателем. СМИ сразу назвали новую партию конкурентом "Единой России" в борьбе за право поддерживать политику президента Путина.
Цитаты из его высказываний можете легко найти сами.

[ScanJet]

Даже не буду пытаться противостоять путинскому телевидению, которому Вы так верите.
Давайте дождемся, когда наша УК разродится платежками нового образца с указанием общедомовых расходов коммунальных ресурсов.
А потом вместе споем "Аллилуйя" предводителю стерхов, который все это подмахнул еще в мае прошлого года.

[Изя Ефимович]

В данном конкретном случае ПутенЪ здесь кагбэ и ни при чём.
УК он нам не выбирал.
А вот с зятьком оно конечно да...
Меня вот эта фраза - "своих не сдают" в последнее время сильно смущает.
Подожду чем дело окончится, тогда и сформирую своё окончательное мнение.
ЗЫ
В один ряд с пи... гомиками на Болотной Изя всё равно не встанет.

[ScanJet]

Редут (28 October 2012 - 19:37) писал:

А кому подчиняются силовые ведомства МО и МВД? Президенту Путину.

Уточню. Министерство обороны не подчиняется Путину. Он им руководит непосредственно.

Указ Президента РФ от 16.08.2004 N 1082
"Вопросы Министерства обороны Российской Федерации"

1. Министерство обороны Российской Федерации (Минобороны России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны, иные установленные федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации функции в этой области, а также уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере управления и распоряжения имуществом Вооруженных Сил Российской Федерации и подведомственных Министерству обороны Российской Федерации организаций.
Руководство деятельностью Министерства обороны Российской Федерации осуществляет Президент Российской Федерации.
В структуру Министерства обороны Российской Федерации входят центральные органы военного управления и иные подразделения.

2. Минобороны России является органом управления Вооруженными Силами Российской Федерации (далее - Вооруженные Силы).

Изя Ефимович (28 October 2012 - 18:46) писал:

В данном конкретном случае ПутенЪ здесь кагбэ и ни при чём.
УК он нам не выбирал.

Новые платежки нам конечно УК рассчитает. Вот только брать сверх квартирных расходов за свет, воду, канализирование, отопление придумали не они.
До нас это просто не докатилось. Во всей стране уже волосы дыбом стоят у жильцов - за общедомовые расходы выкатили суммы, превышающие расход в квартирах.
После завершения установки общедомовых счетчиков охнем и мы.

[Erny]

Уточню. Министерство обороны не подчиняется Путину. Он им руководит непосредственно.
Как это не подчиняется?
В УВС чётко прописано в Главе 2. Взаимоотношения между военнослужащими.Единоначалие. Командиры (начальники) и подчиненные.Старшие и младшие (п.п. 30 - 35)

"Начальники, которым военнослужащие подчинены по службе, хотя бы и временно, являются прямыми начальниками.
Ближайший к подчиненному прямой начальник называется непосредственным начальником."
Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации

[ScanJet]

Так он же Верховный Главнокомандующий!
Подчиняется ему не Министерство, а должностные лица. И далеко не все они - военнослужащие.

Редут (28 October 2012 - 21:20) писал:

Руководство - - Работа руководителя с подчиненными в непосредственном контакте по решению служебных задач.
Пригожин А.И. Социология организаций . М., 1980; его же. Организации: системы и люди. М.,

Более чем странное определение. И источник сомнительный.
Руководитель может никогда в жизни не иметь "непосредственного контакта с подчиненным". Это уже не руководитель?

[Erny]

Так он же Верховный Главнокомандующий!
Подчиняется ему не Министерство, а должностные лица. И далеко не все они - военнослужащие.

Руководитель может никогда в жизни не иметь "непосредственного контакта с подчиненным". Это уже не руководитель?

непосредственный-не значит, что глаза мозолит
И странно от тебя слышать такие вещи, ты ж юрист вроде

[ScanJet]

Erny (28 October 2012 - 22:10) писал:

непосредственный-не значит, что глаза мозолит
И странно от тебя слышать такие вещи, ты ж юрист вроде

Вопрос не ко мне, а к источнику, приведенному Редутом. Меня это тоже удивило.

Президент не может подчиняться сам себе. Если он является руководителем Министерства, то ему подчинены должностные лица в нем, но никак ни министерство в целом.
Это особенность Минобороны.

[ScanJet]

Редут (29 October 2012 - 11:00) писал:

Вы так и не разобрались, в чем состоит принцип ЕДИНОНАЧАЛИЯ..
А это означает, что в армии от Верховного главнокомандующего до низшего звена управления существует линейная (линейно-штабная), сторого иерархическая, вертикальная структура управления.

А кто кому подчинен - начальник вещевой службы начальнику продовольственной, или наооборот? Кроме вертикали есть еще и горизонтали

Я не понял почему обсуждение скатилось на обсуждение принципа единоначалия?
Я только доказывал, что Министерством обороны РФ, в отличие от иных министерств, руководит Президент РФ. Где тут нарушение принципа единоначалия?
Президент назначает на должности руководящий состав, начиная с полковника. И он же их увольняет.
Сердюков реализует руководящие указания Президента.

Попробуйте в положении о Минздраве РФ найти указание, что им руководит Президент! Он только может определять основные направления его деятельности и назначать министра.
Уволить заместителя министра здравоохранения или главврача больницы Президент не может. (Потребовать - может ).
Больше не буду участвовать в дальнейшем обсуждении этого вопроса, поскольку это дебри теории государства и права, которые мало кому интересны.

Сообщение отредактировал ScanJet: 29 October 2012 - 15:11

[ScanJet]

Сергей Степашин подал в отставку

В понедельник, 29 октября, председатель Счётной палаты Российской Федерации Сергей Степашин подал президенту прошение об отставке.
Сергей Степашин подал в отставку«Прошу уволить меня по собственному желанию», — именно такими словами начинался текст заявления, поданного вчера Сергеем Степашиным президенту Владимиру Путину. Вместе с Сергеем Вадимовичем Счётную палату могут покинуть заместитель Степашина Валерий Горегляд, а также двенадцать человек из числа аудиторов ведомства — все они также подали заявления об увольнении по собственному желанию.
Несколько позже, в тот же день, Сергей Степашин дал нашему агентству эксклюзивное интервью, в котором рассказал о причинах своего решения и о том, что на самом деле происходит в высших эшелонах власти в России.
«Последней каплей, переполнившей чашу моего терпения и подвигнувшей меня написать заявление об отставке, стала проведённая в прошлом месяце плановая аудиторская проверка московского предприятия ОАО «Техмашоборон», подконтрольного Министерству обороны. Нами были вскрыты факты хищения государственных средств в размере 3 миллиардов рублей. Материалы проверки были переданы нами в Генеральную прокуратуру, которая в очередной раз отказала в возбуждении уголовного дела.
И в этот момент я окончательно перестал понимать — для чего существует наше ведомство? За 10 месяцев текущего года мы вскрыли хищений из государственного бюджета на 37 триллионов рублей. Вы только вдумайтесь в эту цифру! На закупку новых вооружений, техники и модернизацию стоящих на вооружении единиц, заработную плату военнослужащим и пенсионное обеспечение отставным военным будет потрачено лишь чуть более 19 триллионов рублей, в период с 2011 года по 2020 год. А здесь, всего лишь за 10 месяцев, из бюджета страны украдена и выведена за рубеж, через различные оффшорные компании, почти вдвое превышающая бюджет Минобороны за десятилетие сумма денежных средств!
А знаете ли вы вы, что износ основных фондов во всех отраслях промышленности достигает сегодня 90%, в то время как динамика их обновления не превышает 2%? По сравнению с 1970 годом средний возраст оборудования отечественной промышленности увеличился почти в семь раз. В 1970-м 70,8% мощностей имело возраст до пяти лет, а в настоящее время — лишь 9,6%. Знаете ли вы, что половину оборудования нужно просто выкидывать на помойку, — оно опасно для жизни рабочих и его нельзя использовать в производстве?
А мы всё это знаем — это наша работа.
Теперь как вы думаете, сколько уголовных дел было заведено прокуратурой по предоставленным ей материалам наших проверок? Пять! Да, да, всего пять уголовных дел, крайнее из которых — дело «Оборонсервиса». А теперь скажите, сколько человек понесло уголовное наказание? Ни единого! И если сегодня меня спросить: «Каков же смысл существования Счётной палаты Российской Федерации?», — я не сумею ответить на этот вопрос. Я не чувствую себя нужным. В связи с этим я подал прошение об отставке на имя президента Владимира Путина. И пусть теперь перед ним встаёт выбор: «Нужна ли России вообще Счётная палата или не нужна?». А я, и мои подчинённые, свой выбор сделали — бесцельно проедать деньги налогоплательщиков Российской Федерации мы более не намерены».
К настоящему моменту неизвестно, принял ли отставку коллектива Счётной палаты Владимир Путин. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, отвечая на вопросы журналистов, ответил, что президент рассмотрит заявление об отставке и примет окончательное решение после личной встречи со Сергеем Степашиным, которая запланирована на последний день октября.
http://fognews.ru/se...v-otstavku.html

[ScanJet]

Редут (31 October 2012 - 09:08) писал:

А в каких частях Вы служили? У меня солдаты знали эти статьи устава.
Так вот, начальник вещевой службы и продовольственной службы - равные по должности, подчиняются заместителю командира полка по тылу (ст.128;129), а старшинство определяется воинскими званиями военнослужащих.

Проехали. Вы даже не поняли о чем речь. У сердюковских барышень какие воинские звания?

[Erny]

ScanJet (31 October 2012 - 09:13) писал:

Проехали. Вы даже не поняли о чем речь. У сердюковских барышень какие воинские звания?

Напоследок. Определяющим является должность, а не звание. К примеру: в моём 12 ГУМО многие должности начальников управлений сейчас занимают гражданские специалисты (причём должности и генеральские и полковничьи). В войсках имеются должности гражданского персонала, они тоже подчиняются командиру части, но не по Уставу, а по ТК...Есть такое понятие: госслужба...там несколько иные условия, но в целом похоже на гражданский персонал.
Министр обороны тоже не носит погон, но управляет всем подчинённым ему личным составом и ГП. Тётки его тоже шашками машут, похлеще приснопамятных военначальников.
Для сведения: я закончил ВА РВСН по специальности "Военное и административное управление" и служил в отделе кадров 12 ГУМО, так что знаю этот вопрос не по наслышке.

Сообщение отредактировал Erny: 31 October 2012 - 09:30