[kartinka]

Добрый день!

Считаете ли Вы безопасными детские площадки Мирского проезда?

Сообщение отредактировал kartinka: 06 August 2013 - 23:20

[kartinka]

kartinka (05 August 2013 - 16:59) писал:

Добрый день!

Считаете ли Вы безопасными детские площадки Мирского проезда?


image.jpg

под лежачий камень, как известно..
почему бы не обратиться к администрации города на предмет переоборудования детских площадок по образу и подобию эталонных столичных?!
с прорезиненными ступенями на пластиковых горках. разве не все дети имеют право на безопасное детство?!

"Вопрос содержания и благоустройства детских площадок всегда актуален. Так, кто же отвечает за содержание детских площадок. Обязана ли управляющая организация приводить в порядок детскую площадку перед домом? За чей счет в нашем городе выполняются работы по покраске и ремонту дворовых площадок? Можно ли обновить площадку, например, установить новые качели в счет тех денег, которые жители отчисляют на капитальный ремонт?"


"собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании могут рассмотреть вопрос об устройстве современной детской площадки и выполнить эти работы за счет средств, собираемых на капитальный ремонт. Ведь современные площадки, устанавливаемые во дворах, более привлекательны и интересны для детей, благодаря своему дизайну и яркой окраске".

Сообщение отредактировал kartinka: 27 August 2013 - 16:51

[ScanJet]

kartinka (06 August 2013 - 23:36) писал:

почему бы не обратиться к администрации города на предмет переоборудования детских площадок по образу и подобию столичных?!

Наша территория до сих пор принадлежит Минобороны РФ. Переданы только территории школы и детского сада (в пределах их ограждения). И администрация Балашихи благополучно списывает на эти два объекта деньги на цветники и ремонт лавочек и качелей.

kartinka (06 August 2013 - 23:36) писал:

Так, кто же отвечает за содержание детских площадок. Обязана ли управляющая организация приводить в порядок детскую площадку перед домом? За чей счет в нашем городе выполняются работы по покраске и ремонту дворовых площадок?

За содержание территории отвечает Минобороны РФ. Фактически работы проводятся управляющей компанией за счет жителей. Спасибо, конечно. Только можно было бы хотя бы попытаться вернуть жителям эти деньги, собираемые на содержание домов, выставив счет Минобороне за выполнение вместо них обязанностей.
Абсолютно та же ситуация и с уборкой снега.
За безопасность отвечает владелец качелей, однако к ответственности может быть привлечена и УК, если она осуществила некачественный ремонт или самостоятельную установку этих малых архитектурных форм.

kartinka (06 August 2013 - 23:36) писал:

Можно ли обновить площадку, например, установить новые качели в счет тех денег, которые жители отчисляют на капитальный ремонт?"

О каких отчислениях речь? Обязательные отчисления в фонд капитального ремонта появятся в качестве отдельной отдельной строки в квитанции не раньше следующего года. Использовать эти деньги кроме как на "восстановление соответствующих требованиям безопасности проектных значений параметров и других характеристик строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения многоквартирных домов" на другие цели будет невозможно. Деньги будут находиться у регионального оператора - их просто не выделят для оборудования детских и спортивных площадок.

Сообщение отредактировал ScanJet: 07 August 2013 - 06:12

[Тетя Мотя]

kartinka (06 August 2013 - 23:36) писал:

под лежачий камень, как известно..
почему бы не обратиться к администрации города на предмет переоборудования детских площадок по образу и подобию столичных?!
с прорезиненными ступенями на пластиковых горках. разве не все дети имеют право на безопасное детство?!

Не надо нам как на столичных площадках. Горки там металлические, на них страшно ребенка выпускать. Плюс электризуются в ясную погоду так, что у детей волосы дыбом становятся.
И не на всех московских горках ступени прорезиненные - на некоторых так вообще ступени из металлических труб, на них невозможно стать нормально, нога соскальзывает.
У нас отличные площадки, получше московских. Другой вопрос, что их ломают, и в последнее время непохоже, что убирают - семечки, окурки, пакеты и салфетки валяются вокруг урн.
И еще, на площадке возле остановки какие-то непрофессиональные сотрудники залили столбы вокруг качелей цементом, да так, что цемент теперь как раз под качелями, и торчит кусками, а это опасно.

В общем, изначально площадки у нас были замечательные, и, хотя жители с ремонтниками постарались, чтобы их немного испоганить, менять их на подобие московских не надо.

Сообщение отредактировал Тетя Мотя: 07 August 2013 - 22:27

[kartinka]

Тетя Мотя (07 August 2013 - 22:23) писал:

Не надо нам как на столичных площадках. Горки там металлические, на них страшно ребенка выпускать. Плюс электризуются в ясную погоду так, что у детей волосы дыбом становятся.
И не на всех московских горках ступени прорезиненные - на некоторых так вообще ступени из металлических труб, на них невозможно стать нормально, нога соскальзывает.
У нас отличные площадки, получше московских. Другой вопрос, что их ломают, и в последнее время непохоже, что убирают - семечки, окурки, пакеты и салфетки валяются вокруг урн.
И еще, на площадке возле остановки какие-то непрофессиональные сотрудники залили столбы вокруг качелей цементом, да так, что цемент теперь как раз под качелями, и торчит кусками, а это опасно.

В общем, изначально площадки у нас были замечательные, и, хотя жители с ремонтниками постарались, чтобы их немного испоганить, менять их на подобие московских не надо.

москва большая. речь не о новокосинских))
И.. Мне кажется наши площадки далеки от определения "безопасный ландшафтный дизайн", где цепочные качели чередуются с песочницами, предназначенными для самых маленьких; и находятся на пересечернии с тропинками.
карусель аккурат посередине всей площадки, а не где-то в углу, - зонирование игровой площадки по возрастным категориям это предполагает. И карусель должна быть небольших размеров и легкой.
Изначально даже отсутствие площадок может быть замечательным, но время не стоит на месте. И во всем мире создается что-то более удобное, более безопасное, более красивое.
"Если ландшафтный дизайн детской игровой дворовой площадки отсутствует, то нахождение детей на такой площадке не выполняет функцию эстетического, экологического воспитания ребенка и может отрицательно влиять на организм ребенка". Не поверите!!! Устами ученика 7-го класса гимназии.
http://gimnasy.tukal...rticle/352.html

ScanJet (07 August 2013 - 06:10) писал:

Наша территория до сих пор принадлежит Минобороны РФ. Переданы только территории школы и детского сада (в пределах их ограждения). И администрация Балашихи благополучно списывает на эти два объекта деньги на цветники и ремонт лавочек и качелей.


За содержание территории отвечает Минобороны РФ. Фактически работы проводятся управляющей компанией за счет жителей. Спасибо, конечно. Только можно было бы хотя бы попытаться вернуть жителям эти деньги, собираемые на содержание домов, выставив счет Минобороне за выполнение вместо них обязанностей.
Абсолютно та же ситуация и с уборкой снега.
За безопасность отвечает владелец качелей, однако к ответственности может быть привлечена и УК, если она осуществила некачественный ремонт или самостоятельную установку этих малых архитектурных форм.


О каких отчислениях речь? Обязательные отчисления в фонд капитального ремонта появятся в качестве отдельной отдельной строки в квитанции не раньше следующего года. Использовать эти деньги кроме как на "восстановление соответствующих требованиям безопасности проектных значений параметров и других характеристик строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения многоквартирных домов" на другие цели будет невозможно. Деньги будут находиться у регионального оператора - их просто не выделят для оборудования детских и спортивных площадок.

В общем-то, вопрос в чьей собственности находится некий объект, не самый главный))
Разве нам с Вами принципиально к кому с данным пожеланием обратиться. Мне даже кажется, что бюджет городского округа Балашиха претерпел бы большие убытки от наших чаяний, чем Означенное Министерство.

Важно всем вместе к чему-то стремиться и.. все возможно..
Захотели избавить Мирской проезд от бесхозных машин и таки их нет, почти.

[ScanJet]

До выборов - месяц. Можно попытаться использовать момент. Обратитесь к Воробьеву, лучше - коллективно.

[kartinka]

ScanJet (08 August 2013 - 10:11) писал:

До выборов - месяц. Можно попытаться использовать момент. Обратитесь к Воробьеву, лучше - коллективно.

Отличная идея! Спасибо! Совсем мало времени до 8 сентября.

Осталось заручиться поддержкой и желанием жителей. Разве Вам не хотелось бы такого??:

"Высокотехн­ологичная площадка является разработко­й Международ­ного института игр при участии врачей и психологов­ со всего мира. На основе их рекомендац­ий были сформирова­ны инновацион­ные изделия, которые сочетают в себе не только оригинальн­ые дизайнерск­ие решения, но имеют четкие функции - развитие крупной и мелкой моторики, цветового восприятия­, контрастно­го зрения и сенсорики.

Все объекты детской площадки расположен­ы таким образом, что, двигаясь по часовой стрелке от входа, будет происходит­ь их усложнение­, соответств­уя возрасту – от года до 15 лет. Создатели площадки убеждены – чем больше игровая площадка соответств­ует возрасту детей, тем веселее, безопаснее­ и полезнее проводится­ время.
Парк "Кузьминки­" заботится о безопаснос­ти игр, поэтому все объекты детской площадки изготовлен­ы из качественн­ого европейско­го материала,­ не наносящего­ вреда человеку и окружающей­ среде. Все элементы конструкци­й обладают высокой прочностью­ и имеют антивандал­ьное покрытие, не подверженн­ое царапинам и влиянию погодных условий".

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал kartinka: 28 August 2013 - 15:18

[kartinka]

ScanJet (08 August 2013 - 10:11) писал:

До выборов - месяц. Можно попытаться использовать момент. Обратитесь к Воробьеву, лучше - коллективно.

Погодите, разве Воробьев и Балашиха не открестятся от этого, если "Наша территория до сих пор принадлежит Минобороны РФ"?

Сообщение отредактировал kartinka: 09 August 2013 - 08:34

[ScanJet]

В обычной ситуации так и было бы. Но сейчас наш жилой комплекс - это прежде всего порядка 6 тыс. избирателей. И тут уже ведомственная принадлежность территории уходит на второй план.

[Тетя Мотя]

kartinka (08 August 2013 - 00:18) писал:

москва большая. речь не о новокосинских))

Та горка, что приведена на фотографии ниже, не выглядит безопасной.

И еще, я была не только на новокосинских площадках, и по моему мнению наша - одна из лучших.
Вы хоть опрос какой-то провели бы среди жителей, я читаю тему и не могу понять, почему пара человек решает за весь микрорайон это вопрос?

[kartinka]

Тетя Мотя (09 August 2013 - 09:45) писал:

Та горка, что приведена на фотографии ниже, не выглядит безопасной.

И еще, я была не только на новокосинских площадках, и по моему мнению наша - одна из лучших.
Вы хоть опрос какой-то провели бы среди жителей, я читаю тему и не могу понять, почему пара человек решает за весь микрорайон это вопрос?

Горка на фото, для детей 8-12 лет. площадки бывают по возрастам (2-4 года, 4-6 лет и т.д. А не микс, как у нас - для грудничков и абитуриентов. Думаю, увидевшего площадку в Кузьминках она не оставит равнодушным. Бюджет, конечно колоссальный, учитывая что это городской ПКиО. Но ведь, не обязательно дублировать ее. Можно заменить, лишь некоторые ОПАСНЫЕ подвижные элементы площадок. И детям младшего возраста и школьникам, всем будет безопасно, познавательно и эстетически приятно.. Повторюсь, там есть зонирование. Это ключевое слово.
Оказывается, инженеры, психологи, экологи, дендрологи трудятся над этой задачей.. Чтобы ребенок, на чей возраст комплекс не рассчитан, не дай Бог, не забрался туда - нижняя ступенька делается на определенной высоте. Чтобы дети не закручивали цепочки качелей и не пытались в звенья цепи попасть любопытными пальчиками, - вставляются резиновые заглушечки. Чтобы лужи и снег быстрее сходили, подразумеваемые входы располагаются по сторонам света. Чтобы скользяки горок не отсвечивали их располагают в зависимости от движения и нахождения солнца на небосклоне. Чтобы, по возможности, замедлить движение воздушных масс, высаживаются определенные деревья и кустарники. Устанавливаются беседки и другие конструкции с оплетенными плющом стеночками. С нашим вечным сквозняком - это актуально.

Так почему нам с Вами отрицать и отвергать то, что правильнее, надежнее, качественнее?!

В общем, это тема и поднята для этого.
Считаете ли Вы безопасной площадку или даже площадки нашего городка? "Вы" - жители нашего городка.

На моих глазах каруселью наносились очень сильные удары.. И знаете, страшно видеть как увеличивается шишка в области виска 4-х летнего ребенка. Или удар приходится в область щеки (челюсти) ребенка. То, что родители этих деток, умолчали этот факт и никуда не обратились.. Возможно, решили, что сами виноваты, что не уследили. Но я так не думаю, - просто бывают аттракционы, опасные для окружающих; и игровые площадки смешанного типа или универсальные, как-то так. В данном случае, на нашей площадке нет зонирования (планирования).
И на карусели катаются дети дошкольного и школьного возраста, в то время как малыши двух-четырех лет бегают вокруг. Даже не вокруг нее, они перемещаются от одного игрового объекта к другому. И, как показала практика, угождают под нее. Сложите вес четверых детей-школьников, умножьте на угловую скорость вращения и радиус-вектор тела, получим довольно-таки неслабую центробежную силу карусели.
Также и на другой карусели был очень страшный инцидент. Почему Вы думаете в детских садах нет каруселей, качелей и каких-то еще опасных элементов. Дабы предотвратить..
Еще мне, взрослому человеку, порой приходится уворачиваться от цепочных качелей..
В нашей стране есть здоровый и не очень, простите, пофигизм инфантилизм. И очень часто, сначала случается непоправимое и только после этого принимаются радикальные меры.

Предложите, пожалуйста, как еще можно привлечь внимание общественности?!

Сообщение отредактировал kartinka: 28 August 2013 - 14:54

[Тетя Мотя]

kartinka (09 August 2013 - 13:25) писал:

Горка на фото, для детей 8-12 лет. площадки бывают по возрастам (2-4 года, 4-6 лет и т.д. А не микс, как у нас - для грудничков и абитуриентов. Думаю, увидевшего площадку в Кузьминках она не оставит равнодушным. Бюджет, конечноколоссальный, учитывая что это городской ПКиО. Но ведь, не обязательно дублировать ее. Можно заменить, лишь некоторые ОПАСНЫЕ подвижные элементы площадок. И детям младшего возраста и школьникам, всем будет безопасно, познавательно и эстетически приятно.. Повторюсь, там есть зонирование. Это ключевое слово.
Оказывается, инженеры, психологи, экологи, дендрологи трудятся над этой задачей.. Чтобы ребенок, на чей возраст комплекс не рассчитан, не дай Бог, не забрался туда - нижняя ступенька делается на определенной высоте. Чтобы дети не закручивали цепочки качелей и не пытались в звенья попасть любопытными пальчики, - вставляются резиновые заглушечки. Чтобы лужи и снег быстрее сходили, подразумеваемые входы располагаются по сторонам света. Чтобы скользяки горок не отсвечивали их располагают в зависимости от движения и нахождения солнца на небосклоне. Чтобы, по возможности, замедлить движение воздушных масс, высаживаются определенные деревья и кустарники. Устанавливаются беседки и другие конструкции с оплетенными плющом стеночками. С нашим вечным сквозняком - это актуально.

Так почему нам с Вами отрицать и отвергать то, что правильнее, надежнее, качественнее?!

Предложите, пожалуйста, как еще можно привлечь внимание общественности?!

Вы сами когда-нибудь гуляли на площадке с ребенком?
Потому что если бы гуляли, то знали бы, что дети не будут гулять только на отведенной им по возрасту части площадки. Как Вы предполагаете рассортировывать детей? Силой?
Насчет психологов - они также считают, что дети должны играть вместе разновозрастными группами, а не каждый возраст изолированно друг от друга.
Опять же, если бы Вы бцли заинтересованы именно в безопасности площадки, то начали бы не с продвижения дорогостоящей замены всей площадки, а с таких мелочей, как уборки, например. Раз уж считаете, что есть лишние деньги на такие вещи.

По поводу общественности - просто заменить одни карусели другими, или ввести зонирование - это не значит привлечь ее внимаение.
Я была на площадках с зонированием - придерживаются своих зон только дети до года-полутора, которые гуляют за ручку с родителями. Кто постарше - гуляют там, где хочется.

Сообщение отредактировал Тетя Мотя: 10 August 2013 - 10:54

[kartinka]

Редут (10 August 2013 - 12:50) писал:

Товарищи предложили попросить застройщиков вместо горок и каруселей поставить между 6 домом и новыми домами коробку для хоккея и баскетбола.
Детских площадок уже хватает, а вот молодежи, подросткам просто негде играть, вот они и торчат постоянно возле 1 под-да 4 дома. А за хоккейную коробку между 46 и 39 домом по ул. Салтыковская скоро драться будут.

Отлично! И такая площадка обязательно в нашем городке должна быть)) да, и для футбола можно еще одну поставить. Нашей одной - на весь квартал маловато будет.
Спорт еще никогда не был лишним!

Думаю, какая-то детская площадка в любом случае там будет. Многим мамам удобно гулять поближе к дому (по разным причинам)))
Тем более, новые дома теперь ближе всего к сосновому лесу расположены.

Сообщение отредактировал kartinka: 12 August 2013 - 01:12

[ScanJet]

Редут (10 August 2013 - 12:50) писал:

Товарищи предложили попросить застройщиков вместо горок и каруселей поставить между 6 домом и новыми домами коробку для хоккея и баскетбола.
Детских площадок уже хватает, а вот молодежи, подросткам просто негде играть, вот они и торчат постоянно возле 1 под-да 4 дома. А за хоккейную коробку между 46 и 39 домом по ул. Салтыковская скоро драться будут.

Такакя площадка была запланирована в районе новых домов вместо копии детской площадки, которая шла по проекту.. Там она более уместна.
А что за "товарищи", кто будет просить застройщиков и зачем это застройщикам?

[ScanJet]

Редут (10 August 2013 - 18:48) писал:

А застройщикам все равно, если не учитывать, что здесь живут и будут жить их родственники.

Если им все равно гле и что строить, и денег они не считают - пусть построят у нас аквапарк.

Редут (10 August 2013 - 18:48) писал:

И те кто здесь активны, порой пытаются присвоить себе все инициативы.

Согласен Самокритично.

Редут (10 August 2013 - 18:48) писал:

У нас в гордке несколько тысяч человек, а на форуме несколько десятков.

Я даже знаю пару человек, которые своим хамством и агрессией разогнали с форума даже ранее активных посетителей

Редут (10 August 2013 - 18:48) писал:

А на самом деле, те к то себя не афишируют, делают гораздо больше. Различных инициативных групп, о котрых мы мало знаем, очень много.

Активные и неравнодушные есть.
Поделитесь своими "малыми" знаниями об организованных группах на Мирском. Клуб любителей стрельбы из лука - не в счет. Пользы для Мирского от этого нет.

[kartinka]

Как можно провести опрос, если в обсуждении принимают участие несколько человек?!
И на вопрос в заглавии темы не получено ни одного ответа: ни положительного, ни отрицательного.

На мой взгляд, такого же мнения придерживаются многие родители, цепочные качели по периметру площадки и карусель в центре - представляют угрозу здоровью детей младше 6-8 лет.
За 2 года, на Мирском, по меньшей мере, 3 неприятных происшествия были связаны с детскими качелями-каруселями. Я считаю, что конкретно они опасны. Может какие-то другие не опасны, а именно эти опасны.
Давайте их демонтируем. Не ставя ничего дорогостоящего взамен. Нам не нужны супер продвинутые, эргономичные площадки, начиненные софтом и мы никогда не будем равняться на западные технологии.

Или переставим их в другое место. Например, на свободный участок за футбольной площадкой. Все качели-карусели там и расположим - для детишек постарше.

Сообщение отредактировал kartinka: 12 August 2013 - 01:15

[ScanJet]

Редут (10 August 2013 - 23:05) писал:

Очень уважаемый член Совета 3 дома, доктор физико-технических наук, пользователь Skif , мой непосредственный сосед после общения с вами на форуме ушел с этого форума.

А он в курсе о причинах своего ухода? Чем же я его так обидел?

Редут (10 August 2013 - 23:05) писал:

Или как справедливо написал Kiti

kiti (09 October 2010 - 12:20) писал:

На нашем форуме есть два мнения: одно ScanJet - а, а второе неправильное!

Реплика касалась разработки текста договора с УК.
Жизнь расставила все на свои места. Все дома взяли текст договора, разработанный далеко не Kiti.
К тому же с 2010 года я давно скорректировал манеру общения на форуме. Мнение не навязываю, а отстаиваю. И не предлагаю, как некоторые, вернутся к кастрюлям с борщом.

Только тема не об этом.

kartinka (11 August 2013 - 00:38) писал:

на вопрос в заглавии темы не получено ни одного ответа: ни положительного, ни отрицательного.

Что касается качелей-каруселей, то если кто-то считает их опасными - обратитесь в Роспотребнадзор. Они дадут заключение и найдут ответственного за их установку и эксплуатацию. Травмы действительно бывают очень серьезными, вплоть до гибели. Перенос с места на место проблемы не решает.