[ScanJet]

Клёпа (11 January 2013 - 10:05) писал:

Вы не с теми вступаете в конфронтацию: делец (как прозвали его на форуме)продающий решетки, работает в нашей УК ...

Я ни с кем не вступаю в конфронтацию. И никуда не обращался с требованием убрать эти клетки.
Автор темы попросил выразить свое отношение к ситуации. И я его выражаю.

Зачем я буду задавать вопросы дельцам? Вспомните фильм про Буратино: "Покуда есть на свете ..." те, кто готов без всяких документов отдать деньги, будут и дельцы.

[Scadi]

Вот что воздух то сотрясать попусту на форуме?
Если клетки незаконны - напишите заявление в соответствующие органы с требованием их убрать. Очень интересно будет посмотреть КТО и КАК их будет демонтировать и сносить. А так же интересна будет реакция владельцев этих клеток на снос их "имущества".
Если всем плевать на то, что клетки стоят незаконно - нечего и писаниной на форуме заниматься.
Результат все равно от этого трепа - НУЛЕВОЙ. Закрывайте голосование и тему.

[ScanJet]

Scadi (11 January 2013 - 11:05) писал:

Очень интересно будет посмотреть КТО и КАК их будет демонтировать и сносить.

Прикрепленные изображения

• 

[Scadi]

Уважаемый ScanJet, спасибо за информацию.
Но у нас в стране много что на бумаге написано, а Законы не работают, либо работают выборочно в отношении власть не имущих и нужных знакомств не имеющих.
Хотелось бы не прочитать, а ПОСМОТРЕТЬ , как это все "работать" будет у нас в городке.
Увы..., но в то, что у нас возле подъездов начнется демонтаж решеток, мне не вериться.
Система приучила верить только своим глазам, когда видишь что уже процесс идет. А пока на бумаге, да на словах, с трибун и в гайд-парках - ну никак не верится.

[ScanJet]

Scadi (11 January 2013 - 12:27) писал:

Система приучила верить только своим глазам, когда видишь что уже процесс идет.

Пройдитесь по Новокосино. Они начали немного раньше (с мая 2011 года).. Постановлению администрации Балашихи всего пару месяцев.
У нас это пока тормозится принадлежностью земли Минобороны.
Кроме того, если жители примут решение о сохранении этих сооружений, то они могут и остаться.

Ликвидация подобных "гаражей" началась в стране после пленума Верховного суда РФ который в своем постановлении №10/22 от 2010 года указал, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общедолевой собственности земельный участок с элементами озеленения и благоустройства, придомовая территория. Причем такие права у жителей возникают независимо от того, проведено ли межевание квартала или нет, независимо от воли чиновников. В переводе на русский язык это означает, что своей придомовой территорией жители пользуются по своему усмотрению и ни управа, ни префектура им в этом вопросе не указ.

[zapasnoi]

ScanJet (11 January 2013 - 14:19) писал:

Пройдитесь по Новокосино. Они начали немного раньше (с мая 2011 года).. Постановлению администрации Балашихи всего пару месяцев.
У нас это пока тормозится принадлежностью земли Минобороны.
Кроме того, если жители примут решение о сохранении этих сооружений, то они могут и остаться.

Ликвидация подобных "гаражей" началась в стране после пленума Верховного суда РФ который в своем постановлении №10/22 от 2010 года указал, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общедолевой собственности земельный участок с элементами озеленения и благоустройства, придомовая территория. Причем такие права у жителей возникают независимо от того, проведено ли межевание квартала или нет, независимо от воли чиновников. В переводе на русский язык это означает, что своей придомовой территорией жители пользуются по своему усмотрению и ни управа, ни префектура им в этом вопросе не указ.

А существует ли технология установления границ этих придомовых территорий? как ее делить-то между домами?

[ScanJet]

Дмитрий Медведев утвердил перечень поручений по итогам заседания Совета по развитию местного самоуправления, прошедшего 5 октября 2010 года.
«1. Правительству Российской Федерации:а) представить предложения по совершенствованию законодательства Российской Федерации в части, касающейся:
определения нормативов благоустройства территории муниципального образования и его основных элементов, а также нормативов выделения придомовой территории;
...
Срок – апрель 2011г.;

Спросить уже было некому и не с кого

[gudik]

zapasnoi (11 January 2013 - 18:27) писал:

А существует ли технология установления границ этих придомовых территорий? как ее делить-то между домами?

Толковый вопрос. недавно занимался этой проблемой, чтобы определить границы ответственности жильцов жилого дома и рядом стоящего ТЦ. прямого определения нет. (жирная точка). Есть нормативы, куча коэффициентов, показателей и поправок. вплоть до того, сколько собак в доме и сколько раз они гуляют . есть постановление городского округа балашиха о реестре улиц, есть постановление с.собянина о закреплении мирского проезда за ГКУ "мос упр чего-то" !!!! москва!!! так вот, бесспорно, прилегающей территорией можно назвать газончик от стены дома до асфальтированной дорогой. все остальное - в судебном порядке, в зависимости от интереса сторон.
если интересно, гуглик в помощь.

ScanJet (11 January 2013 - 05:30) писал:

Москва уже "переболела" подобными ракушками. Не помогло даже законное их оформление в аренду.

странно, мне показалось наоборот. например, сокольники. правда, там решеточки покрасивше.

ScanJet (11 January 2013 - 20:32) писал:

Дмитрий Медведев утвердил перечень поручений по итогам заседания Совета по развитию местного самоуправления, прошедшего 5 октября 2010 года.
«1. Правительству Российской Федерации:а) представить предложения по совершенствованию законодательства Российской Федерации в части, касающейся:
определения нормативов благоустройства территории муниципального образования и его основных элементов, а также нормативов выделения придомовой территории;
...
Срок – апрель 2011г.;

Спросить уже было некому и не с кого

аааа, не успел прочитаь.
улыбнуло.

[Inoy]

ScanJet (11 January 2013 - 20:32) писал:

Спросить уже было некому и не с кого

Вами, к сожалению, опять движет вечный "русский" девиз - "отнять и поделить!", чудесным образом соединенный с еще одним национальным стремлением - "было бы соседу хуже"...
Ну, что измениться с ёщё одного безумного "решения вопроса парковки" путем сноса имеющихся укрытий? Неужели у кого-то осталась надежда на это после шумной компании со шлагбаумами ?
Пока на нашей территории не будет хозяина в прямом и переносном смысле (будь то УК или какая-либо форма самоуправления) все горячие обсуждения о наведении порядка с парковкой останутся только разговором немого с глухим .

[ScanJet]

Inoy (11 January 2013 - 22:32) писал:

Вами, к сожалению, опять движет вечный "русский" девиз - "отнять и поделить!", чудесным образом соединенный с еще одним национальным стремлением - "было бы соседу хуже"...

Предлагаю отменить уголовный кодекс - пусть хоть кому-то живется "хорошо".

Насколько я понял, тема не о том - "Будем сносить клетки или нет?", - а об отношении жителей к этим клеткам.

Для владельцев клеток конечно приятнее было бы слышать:
- какие Вы предусмотрительные и предприимчивые!
- спасибо вам за то, что вы хоть что-то очищаете от снега!
- как мило вы придумали обшивать свои клеточки таким симпатичным пластиком!
- спасибо, что не все уголочки вы еще заставили своими клеточками!

Но для меня эти клетки - памятник безнаказанному мошенничеству как принципу в нашей стране, стремлению решить свои вопросы за счет ущемления других.
Кроме того, они раздражают меня чисто эстетически.
Уж извините

А еще меня искренне порадовало, что за первые несколько дней голосования ни один человек не выбрал ответ: "Будет возможность, сразу куплю".
Это опровергает главный тезис клеточников: "Да ладно, каждый бы купил, если бы смог найти 100 тыс." !
Спасибо Всем, не выбравшим этот вариант!

[gudik]

ScanJet
А еще меня искренне порадовало, что за первые несколько дней голосования ни один человек не выбрал ответ: "Будет возможность, сразу куплю".
Это опровергает главный тезис клеточников: "Да ладно, каждый бы купил, если бы смог найти 100 тыс." !
Спасибо Всем, не выбравшим этот вариант!
[/quote]



При всем уважении,
Вы не совсем внимательно читали ветку. Одни из первых сообщений, как раз и были о желании купить машиноместо.

Сообщение отредактировал gudik: 12 January 2013 - 14:09

[Cat]

ScanJet (10 January 2013 - 19:23) писал:

Прошедшие снегопады совершенно ясно показали, что четверть этих клеток не используется по крайней мере по нескольку суток. А ведь на этих местах все эти ночи могли бы стоять те, кто вынужден "по ночам делать по 3 круга по городку".
Несправедливость в том, что это - общие места для парковки. Однако одни решили, что за закрепление общего места можно взять деньги. А другие, отдав эти деньги явным проходимцам, заявляют что они заплатили за свое право.
Давайте я лифт у дворника куплю и повешу на нем замок.

интересно, где Вы увидели эту четверть? То есть, по Вашему утверждению, большинство владельцев гаражей решеток по ночам, вместо того, чтобы спать в своей постели, по несколько суток где-то ездят на машинах? Я лично не наблюдала такой картины. А если приехать поздно ночью - все клетки заняты! То, что утром около них будет гора снега - так это трактор постарался, вот и приходится потом брать лопату и чистить. Вот только на дорогу снег не бросаем. Кстати, даже те, чьи машины снегопад засыпал не в клетках, а на дороге - иногда тоже берут в руки лопаты, так как не могут выехать из-за образовавшихся возле их машин больших снежных бордюров.

Просто кто-то отдал большие деньги за то, чтобы иметь возможность парковаться, приехав с работы, а кто-то или не имел такой возможности или просто не захотел платить деньги (да, проходимцам!) и ставит свою машину бесплатно, при этом изыскивая свободное парковочное место.

Кстати, вспомните момент, когда около нашего дома несколько человек распределили места, и за 10 тысяч хотели поставить столбики и повесить цепи, чтобы отгородить себе место. Среди них тоже были противники решеток. Просто все познается в сравнении: если у меня будет, то замечательно, а если будет у соседа - то отобрать, демонтировать и сделать так, чтобы ему было плохо.

Лично меня гораздо больше возмущают люди, которые паркуют свое авто так, что невозможно мимо них проехать другим автовладельцам или (не дай Бог!) скорой помощи или пожарной машине. И ладно бы только на ночь, а с утра перепарковались на освободившееся место, или на лобовое стекло листок со своим телефоном прикрепили, так нет! машины иной раз по несколько дней стоят и мешают проезду транспорта.

[Клёпа]

ScanJet (12 January 2013 - 08:04) писал:

Предлагаю отменить уголовный кодекс - пусть хоть кому-то живется "хорошо".

Насколько я понял, тема не о том - "Будем сносить клетки или нет?", - а об отношении жителей к этим клеткам.

Для владельцев клеток конечно приятнее было бы слышать:
- какие Вы предусмотрительные и предприимчивые!
- спасибо вам за то, что вы хоть что-то очищаете от снега!
- как мило вы придумали обшивать свои клеточки таким симпатичным пластиком!
- спасибо, что не все уголочки вы еще заставили своими клеточками!

Но для меня эти клетки - памятник безнаказанному мошенничеству как принципу в нашей стране, стремлению решить свои вопросы за счет ущемления других.
Кроме того, они раздражают меня чисто эстетически.
Уж извините

А еще меня искренне порадовало, что за первые несколько дней голосования ни один человек не выбрал ответ: "Будет возможность, сразу куплю".
Это опровергает главный тезис клеточников: "Да ладно, каждый бы купил, если бы смог найти 100 тыс." !
Спасибо Всем, не выбравшим этот вариант!

Каждый решает сам, покупать или нет. А то что Вас порадовало, меня удивило,т.к. именно купить решетку и было 8 сообщением. Многие хотят купить машиноместо, только свободных уже нет.
А отношение к решеткам будет не в их пользу,т.к.решеток меньше чем квартир,а соответственно и машин (извините, но здесь "играет человеческий фактор").

Сообщение отредактировал Клёпа: 12 January 2013 - 18:37

[zaferы]

Решетки перестанут раздражать в тот момент когда территории можно будет без проблем встать,
когда у остановки будет свободная площадка, а не парковка, когда тротуары будут свободны от машин,
когда на газонах не будет перекопано как после арт обстрела...
Вот тогда я скажу, да черт с Вами, хоть 2 поставь.
Но пока этот кусок железа на детской площадке(и не только), доставляет неудобство БОЛЬШЕНСТВУ жителей,
я против.

[Inoy]

zaferы (13 January 2013 - 11:31) писал:

Решетки перестанут раздражать...
когда у остановки будет свободная площадка, а не парковка, когда тротуары будут свободны от машин,
когда на газонах не будет перекопано как после арт обстрела...

Все смешалось в доме Обломова, и причина и следствие... А жаль. Мысли правильные, вывод только нелогичен.
Вначале надо дать возможность законно припарковать свои автомобили жителям микрорайона - кому на придомовых парковках, кому в капитальных паркингах (думаю большинство готовы за это законно заплатить).
Кто-нибудь подсчитал потребность в машино-местах? Кто-нибудь задал вопрос УК о необходимости расширения парковок? Кто-нибудь поинтересовался будет ли начато строительство обещанного паркинга? Давайте сочиним уж хотя-бы письмецо, что ли?!

[zaferы]

Писал как то аппарат президента по вопросу получения квартир военнослужащим, они год!!! присылали
ответы что переслано туда, сюда, там рассматривают тут работают, и в итоге из ГШ прислали что отписку что не
полностью раскрыта суть вопроса в письме, следовательно ответить не имеем возможности!
Буду рад если сейчас действительно "почешутся"...

[zaferы]

По поводу пустых решеток, сегодня ночью только за 14м и у 13го домов более 15 свободных мест насчитал...
Это к тому что их не все даже ночью занимают.

[Эндрю]

Вот вот, за то парковочных мест нет вообще, т.к. некоторые жильцы ленятся ставить авто в клетки, обидно....