Мирской проезд - Форум: БОЕВЫЕ ИСКУССТВА - Мирской проезд - Форум

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

БОЕВЫЕ ИСКУССТВА

#21 Пользователь офлайн   Erny Иконка

  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 November 2012 - 21:37

Просмотр сообщенияvoinS (21 November 2012 - 21:16) писал:

про КПСС конечно же обидно.... все описано вверху... родовые связи всегда были и остаются... казак по рождению может не быть казаком по призванию и наоборот... если не чтишь традиции, обычаи, заповеди, не помнишь свои корни.............
про инициации уже писал, об этом полно в инете....

Когда учился в академии, казаки жили в соседнем здании
Приходил к нам один из тогдашних боссов
Рассказывал, что и как ....помню, что в конце 90-х было много казачьих организаций, потом всех привели к нормальному бою, короче-"истребили" конкурентов и создали казачество
На Дальнем Востоке сталкивался с даурскими казаками, с одним атаманом даже в одном самолёте летел (но это отдельная история)
И осадок от всего этого остался не очень приятный....Мелихов был моим, ну не кумиром, но некоторым образцом...родня, в большинстве своём-казаки из репрессированных и сосланных, и есть казачьи поселения, основанные моими далёкими предками на Дальнем Востоке (прям по фамилии названия получили)
И первая жена-донская казачка (правда по линии атамана Краснова, за что и пострадали)
Вот я и отношусь к "атаманам Парамоновым" с долей недоверия и скептицизма....Пустая бочка всегда громче полной катится...
А вот термин "инициация"-прям масоны....даже страшно подумать, как это там "инициируют"

Давайте уж о боевых искусствах говорить
а про казаков-создайте отдельную тему, тема хорошая, заслуживает отдельной ветки

Сообщение отредактировал Erny: 21 November 2012 - 21:29


give respect get respect

  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#22 Пользователь офлайн   voinS Иконка

  • Проживающий
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 November 2012 - 21:57

Просмотр сообщенияErny (21 November 2012 - 21:37) писал:

А вот термин "инициация"-прям масоны....даже страшно подумать, как это там "инициируют"

Давайте уж о боевых искусствах говорить
а про казаков-создайте отдельную тему, тема хорошая, заслуживает отдельной ветки

по поводу инициации ничего такого, для того, кто занимается воинской темой - обычный термин . инициация воина, т.е. посвящение.
по поводу осадка - согласен, полно "всяких" казаков, но, кто в теме, тот знает, где искать и где реальность, и где показуха.

===============================
ДОБРО!!! далее все о боевых искусствах
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#23 Пользователь офлайн   Erny Иконка

  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 November 2012 - 22:09

Просмотр сообщенияvoinS (21 November 2012 - 21:57) писал:

по поводу инициации ничего такого, для того, кто занимается воинской темой - обычный термин . инициация воина, т.е. посвящение.
по поводу осадка - согласен, полно "всяких" казаков, но, кто в теме, тот знает, где искать и где реальность, и где показуха.

===============================
ДОБРО!!! далее все о боевых искусствах

вот "посвящение"-правильное слово....
только ни от кого из знакомых, плотно занимающихся воинским делом (сын занимается исторической реконструкцией, брат-иайдзюцу) такого термина "инициация" не слышал...ну да ладно

У Вас есть знакомый кузнец, который клинки куёт?

give respect get respect


#24 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 22 November 2012 - 11:08

*
Популярное сообщение!

Просмотр сообщенияErny (21 November 2012 - 20:03) писал:

Вот как, посвящение....а я-то думал, что казаками рождаются.


Иногда надо не только думать, но и читать.
Историю не выдумаешь, ее надо изучать.
Все правильно написал VoinS.
Так устроен человек, что бы расти, совершенствоваться он должен проходить от одного уровня развития до дугого, проходя перед каждым уровнем испытания.
Многие воинские ритуалы древности долгое время сохранялись в среде казачества. Большое значение для казаков имело испытание новоприбывших в Войско казачье и их подготовка.
Особенно жесткие испытания были в Запорожской Сечи. Обряды посвящения по своему смыслу напоминали древнеславянские «волчьи союзы». «Юнец», вступая в сечевое общество, должен был «переродиться», то есть отречься от своей предыдущей жизни и быть постоянно готовым к смерти. Нередко на определенное время его поселяли в отдельный курень – для испытания.

ИзображениеИзображение

Просмотр сообщенияErny (21 November 2012 - 21:37) писал:

Давайте уж о боевых искусствах говорить


А сам же постоянно к этой теме возвращаешься.

#25 Пользователь офлайн   Erny Иконка

  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 November 2012 - 11:27

Так казаки и козаки-две большие разницы
Донские и не только казаки ,большей частью беглые люди, осевшие или жившие на окраинах империи. И в последствии выполняли функции приграничных войск, стали сословием, со своими законами и обычаями. После легализации-поступили на службу императору России.
До этого они были в конфронтации с официальной властью. Взять хоть восстания яицких казаков (после подавления восстания даже реку в Урал переименовали), Пугачёва, Разина
Запорожская Сечь существовала до присоединения Украины к России, и преследовала несколько иные цели. Реестровые козаки были на службе у поляков, нереестровые-стали основой сопротивления польской власти. После обретения независимости приняли решение присоединиться к России. Екатерина Вторая разогнала Запорожскую Сечь, чтоб устранить угрозу поддержки бунтов.

Сообщение отредактировал Erny: 22 November 2012 - 12:00


give respect get respect


#26 Пользователь офлайн   voinS Иконка

  • Проживающий
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 November 2012 - 09:43

Просмотр сообщенияErny (22 November 2012 - 11:27) писал:

Так казаки и козаки-две большие разницы


никакой разницы нет... суть одна
и по истории казачества далеко не все так
=================================
ну, да ладно, я обещал оставить эту тему в этом разделе...

вернемся к боевым искусствам...

============================================================
на счет кузнеца - к сожалению знакомого сейчас нет, хотя сам процесс весьма интересен, люблю всякие кованые штуки - особенно оружие...

на счет японского холодного оружия - весьма уважаю, жаль что добротное - непросто достать, да и дорого...

а для практических занятий по рукопашному бою предпочитаю все-таки шашку

Сообщение отредактировал voinS: 23 November 2012 - 09:47

  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#28 Пользователь офлайн   Erny Иконка

  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 November 2012 - 11:27

Мой брат заказывает клинки (шинкены) у кузнеца с Ростова. Ножны, рукояти, оплётку делает сам, металлические детали заказывает отдельно
Получаются неплохие шинкены для практических занятий, тамесигири (рубки)...
Для сравнения: на последнем семинаре были ребята с катанами, заказанными из Японии....с заточкой, хамоном....
Брат привёз свой шинкен, после первого раунда тамесигири оба японских клинка вышли из строя, братовым шинкеном рубили на протяжении всего семинара....в конце разубили и макивар и стойку....заточка практически не изменилась.
А заточка в Москве стоит от 25000 рублей, сопоставимо со стоимостью среднего клинка

give respect get respect

  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#29 Пользователь офлайн   Понаехавший Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 November 2012 - 16:21

А вообще, самый лучший приём - это приём пищи!!!!

#30 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 17 June 2013 - 22:34

Хочу порекомендовать родителям детско-юношеский клуб боевых искусств (ДЮКБИ) где занимается мой младший сын (10 лет). Он и раньше занимался единоборствами, но как то без осбых результатов. В этом клубе сразу стали заметны навыки. Изучают разные системы боя. Ударная техника -Кикбоксинг, с холодным оружием (предметами) - техника Кобудо. Используются Бо, Ннунчаку, Кама. Так же тренируется бросковая техника.

Вообще в клубе кроме кикбоксинга и кобудо занимаются по программам: микс-файтинг, рукопашный бой, джиу-джитсу, единоборства для малышей.

Клуб находится на Шоссе Энтузиастов, но я вожу сына в филиал в Кожухово в школу №2031. Там занятия ведет тренер динамовец Гаврилов Денис Константинович - мастер спорта международного класса, обладатель черного пояса по контактному каратэ 1 дана, неоднократный чемпион и призёр Москвы, России, Европы и Мира по кикбоксингу, каратэ, кобудо, ниппон-кэмпо, рукопашному бою, ориенталу, самообороне.
Почти половина детской сборной Москвы по кикбоксингу и кобудо - дети спортсмены члены клуба.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Моментальный снимок 3 (20.05.2013 8-06).png
  • Прикрепленное изображение: Победитель.jpg
  • Прикрепленное изображение: кубок 1.jpeg

Сообщение отредактировал Редут: 18 June 2013 - 21:46


#31 Пользователь офлайн   Erny Иконка

  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 June 2013 - 19:04

От русских и казацких песен не отвлекает?
Кажется ранее Вы очень негативно относились к восточным единоборствам....

give respect get respect


#32 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 18 June 2013 - 21:45

Спасибо за совет, видео вставил. Снимал на Iphone поэтому извините за качество.

На видео ката с кама показывает победитель Кубка Мира по кикбоксингу 2012г Царьков Александр.(12 лет)



В мае прошел Открытый Кубок раойна Ивановское г. Москвы по боевым искусствам. Слава занял второе место в весе до 35 кг, возрасте до 11 лет. Момент боя.

.

Сообщение отредактировал Редут: 18 June 2013 - 21:50


#33 Пользователь офлайн   Nadine Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 June 2013 - 21:56

Да )))видео с победителем кубка мира ??? - на гимнастику хореографическую похоже )).. Когда то мы с товарищем, по просьбе одного спортивного клуба, подготовили группу таких же ребят за 9 месяцев. Тогда наши взяли все первые, три вторых и три третьих места в четырех весовых категориях из четырех возможных. Участвовало 9 спортивных клубов )). А потом еще и на ЦСКовском чемпионате 1 место взял наш паренек. Готовили к выступлениям на чемпионатах среди спортивных клубов, по правилам КуДо http://video.yandex....mId=z5i6vAdVzws . Сегодня регулярно по телеку показывают эти соревнования и реклама по Москве висит. И ни один из наших технический проигрыш не заработал.. А это балет )).

Сообщение отредактировал Nadine: 18 June 2013 - 22:01

:vampire:

#34 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 18 June 2013 - 22:14

Просмотр сообщенияNadine (18 June 2013 - 21:56) писал:

Да )))видео с победителем кубка мира ??? - на гимнастику хореографическую похоже ))...

А Вы вообще основы спортивной да и боевой подготовки изучали? Если нет, то разговаривать сложно. Для чего отрабатываються КОМПЛЕКСЫ упражнений в рукопашном бое, тройки четверки в боксе? Для того, что бы вырабатывалась МЫШЕЧНАЯ память, или по научному - моторика. Боксер не должен думать, куда переносить вес тела при ударе, какая группа мышц должна работать, и куда потом уходить.. Вот для этого и отрабатывают "двойки", "тройки", "четверки". А в рукопашном бое РБ-1, РБ-2. и т. д.

А карте - ката. Принцип изучения боевого искусства на основе ката состоит в том, что повторяя ката многие тысячи раз, практик боевого искусства приучает свое тело к определенного рода движениям, выводя их на бессознательный уровень. Таким образом, попадая в боевую ситуацию, тело работает «само» на основе рефлексов, вложенных многократным повторением катf/

Естественно, главный критерий подготовки - победа в поединке. А ката, комплексы упражнений - это метод, путь.



Сообщение отредактировал Редут: 18 June 2013 - 22:24


#35 Пользователь офлайн   Nadine Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 June 2013 - 23:45

Ага )), изучал )). В академии физкультуры, в Малаховке, по направлению спортивные единоборства )). Диплом получал, чтоб людей за деньги можно было тренировать )). Мышечная память.. моторика, двойки и тройки, и скорость реакции, и координация - это все конечно да, но вопрос всегда остается открытым - что кроется за этими понятиями. И что конкретно в итоге нарабатывает спортсмен (или боец). Было дело, в поисках прекрасного, я мужественно протренировался месяц у учеников Кадочникова (так они себя называли). Эти люди с нуля работали с настоящим холодным оружием, а понятия маты вообще считалось ругательным )). Они много рассуждали о моторике, о мышечной памяти...а все движения выполняли по сценарию и оочень медленно, но в итоге мы (лично я)на спор доказали им, что ни их рука ни их чего нибудь еще не сработает, так как надо,при их методике подготовки. Еще Брюс Ли говорил, что у них 99% школ боевых искуств являются школами танцев с элементами поединка )). Я специально поставил в пример ролик. Конечно, у них тоже на тренировках японский счет и т.п, но всего такого минимум. Аттестация проходит практически по итогам спарринга, а правила свободнее только в тае наверное. Примерно год мы сними плотно дружили ), так что их я знаю тоже. Именно потому, что мы ни по японски не трындели на тренировках, ни Ката всякие не заставляли людей учить (ну правда и в КуДо этом есть такой темы немного),ни другие нелепые церемонии не проводили... Тупо, после переклички начинали готовить ребят к победе - так и выиграли, в том числе и у их воспитанников. Сегодня любой начинающий боксер (ну 0,5 года тренировок), быстро докажет практически любому ценителю хореографии с многолетним опытом - какая методика эффективней. Выполнение Ката обычно используется в качестве одного из элементов оценки подготовки (при чем конкретно физической), но никогда не является базовым элементом подготовки. Не в кино я такое видел, вот в жизни нет. Двойки и т.п. безусловно отрабатываются, но ката это именно набор связок, позволяющий скорее оценить спортсмена, чем по средствам их подготовить. Ну это конечно мое личное мнение. ))) Физически этот чемпион наверное развит хорошо, как любой гимнаст или труженик балета, но какое это отношение имеет к боевому искусству так сказать? По тому что он демонстрирует - никакого )).

Еще раз скажу, и это конечно мое мнение, правда основанное на собственном опыте. Но я бы не рекомендовал обращаться за знаниями в школы боевых искуств, где в основу угла ставится выполнение ката )).

Сообщение отредактировал Nadine: 18 June 2013 - 23:20

:vampire:
  • Наверх of the page up there ^
  • Поблагодарили: 1

#36 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 19 June 2013 - 00:36

Просмотр сообщенияNadine (18 June 2013 - 23:45) писал:

Еще раз скажу, и это конечно мое мнение, правда основанное на собственном опыте. Но я бы не рекомендовал обращаться за знаниями в школы боевых искуств, где в основу угла ставится выполнение ката )).


А где Вы прочитали, что кому то присвоили титул за выполение ката? Царьков завоевал кубок в боевых поединках..

А выполнение ката - это один из методов его физического совершенствоваться. Можно конечно совершенствоваться только в поединках. Но это будет физически "дороже" стоить. В спорте как в науке есть свои законы, закономерности, формы и методы. А еще есть "опыт - сын ошибок трудных", опыт человечества в общем, конкретных людей, многвековой опыт бойцовских школ.. Веками при помощи ката в различных школах оттачивали мастерство своих бойцов. Вы ставите свой опыт выше?

В ДЮКБИ присваиваются степени исключительно по результатам турниров. Правильное выполнение ката только как допуск к турниру.

В секциях рукопашного боя и микс-файтинга ката не сдают.



Сообщение отредактировал Редут: 19 June 2013 - 01:06


#37 Пользователь офлайн   Nadine Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 June 2013 - 19:54

Повторение мать учения... Не хотел я так, но Вы прямо толкаете.. Пришлось навести справки о чемпионе, а вдруг я на старости лет, действительно перестал дифференцировать... Таки я скорее прав, чем не прав насчет танцев. Царьков Александр.(12 лет), чемпион кубка мира по кикбоксингу в «жестком» стиле (09-10-2012 Кубок Мира по кикбоксингу 2-7 октября 2012г. г.Анапа), однако в разделе - Сольные композиции. Как Вы очевидно знаете, это такой раздел кикбоксинга, в котором не присутствует спаринг как таковой, хотя ТУРНИРЫ проходят)). В этом разделе, соревнования, проводятся под музыку,и если я не ошибаюсь, являются некой произвольной программой,включающей в себя фрагменты комплексов ката... Композиции выполняемые в «жестком» стиле, включают в себя характерные принципы «боя с тенью», хотя и этого в выступлении чемпиона замечено не было )). В других разделах чемпион замечен не был. Как говорят умные - нет стиля, есть мастер. Но все таки, когда речь идет о боевых искуствах, мастерство должно быть именно в том, чтоб побеждать в поединке, а не демонстрировать сальта и впечатляющие волчки)). Надеюсь с этим Вы согласитесь.
Это veter, если что. Просто пароль свой никак восстановить не могу. Серьезно, я в этой каше по-варился приличное кол-во лет, пока горами не увлекся )). Ну не смог удержаться.

Сообщение отредактировал Nadine: 19 June 2013 - 20:08

:vampire:

#38 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 19 June 2013 - 22:19

Полностью согласен. Я с этим никогда и не спорил. Я писал о необходимости комплесов или ката, для развития техники. А победа должна быть только в поединке.

Вот фотографии с того турнира в Анапе:

Изображение

Изображение

Изображение

Вот здесь, на сайте клуба информация о тм турнире: http://dukbi.ru/news.php?nd=37


А видеозапись ката с серпами (кама) я делал здесь в спортзале клуба на Шоссе Энтузиастов.

Сообщение отредактировал Редут: 19 June 2013 - 22:32


#39 Пользователь офлайн   Nadine Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 June 2013 - 23:16

Ну, и Аминь, как говориться )). Вообще, спорт это хорошо!
:vampire:

#40 Пользователь офлайн   veter Иконка

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 June 2013 - 20:40

:drinks:

#41 Редут (Гость)

  • Группа: Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 20 June 2013 - 22:32

Просмотр сообщенияveter (20 June 2013 - 20:40) писал:

:drinks:


Пароль вспомнил?:drinks:

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
Пользователей: 0, гостей: 1, скрытых: 0