[igor]

Всем привет!
Для оплаты с помощью карты VISA, без комиссии. Необходимо зарегистрировался в личном кабинете клиента.
Проверить чтобы показания совпали с показаниями августовской квитанции УК. Далее действовать согласно алгоритма оплаты.

[ScanJet]

Elena.ru (22 September 2013 - 18:03) писал:

Де факто нас уже передали...де юре не столь существенно,главное,чтобы на руках платежки были. Думаю факт оплаты электроэнергии по их квитанциям можно считать согласием обеих сторон...ведь номера лицевого счета нам уже присвоены.

Это да. Законность платежей врят ли будет кем-то оспариваться, хотя основания есть.
И договор будет считаться фактически заключенным после первого же платежа.
Другое дело, что каждому желательно оформить письменный индивидуальный договор на случай возможных разборок в будущем.

[ScanJet]

BaCbKa85 (24 September 2013 - 07:26) писал:

А может быть, как вариант, перестать платить УК, пока вся эта история с передачей нас в Мосэнергосбыт и т.д. не дойдет до логического конца?
А платить напрямую снабжающим нас организациям? Ведь такой вариант по закону мы в праве реализовать?

Если строго по закону, то мы вправе платить напрямую поставщикам коммунальных услуг только после принятия такого решения собранием собственников помещений.
Ситуация, по вине УК, сложилась совершенно идиотская. Кому бы мы не платили - другая сторона может оспорить это в суде и отключить подачу электроэнергии.
От УК, кроме туманных бумажек о передаче счетчиков Мосэнерго, никаких разъяснений до сих пор нет.
Тогда уж пусть прямо объявят - все платежи теперь жители должны направлять непосредственно Мосэнерго, поскольку УК от своих договорных с нами обязательств в этой части отказывается.

P.S. Счетчики, кстати, являются нашей собственностью. И передать их никто и никому не может.

[Vasilisa]

Наша УК отправляет в Люберцы там отделение Мосэнерго, а почему нельзя в Новокосино ул. Суздальская, 10, корп.3, там тоже Мосэнерго ?

[BaCbKa85]

Получается сейчас за электроэнергию мы можем платить напрямую поставщику без решения собрания собственников, а за все остальные услуги нет?
Может быть тогда вообще перестать платить до получения вразумительных разъяснения от УК?

[Нataлья]

Vasilisa (24 September 2013 - 08:41) писал:

Наша УК отправляет в Люберцы там отделение Мосэнерго, а почему нельзя в Новокосино ул. Суздальская, 10, корп.3, там тоже Мосэнерго ?

Не смогла дозвониться ни по одному телефону. Завтра, пожалуй, поеду в этот офис и попытаюсь уточнить на месте. По территориальному принципу они Мос.область обслуживают - Реутов. Имеют ли право работать с нами - вопрос.

[Vasilisa]

Нataлья (24 September 2013 - 09:18) писал:

Не смогла дозвониться ни по одному телефону. Завтра, пожалуй, поеду в этот офис и попытаюсь уточнить на месте. По территориальному принципу они Мос.область обслуживают - Реутов. Имеют ли право работать с нами - вопрос.

На красивой бумажечке вложенной в почтовый ящик, написано,можно обращаться в любое отделение и телеф. указаны одинаковые и дозвонится по ним НЕ ВОЗМОЖНО !!!!!! Это если весь наш городок поедет туда.....совсем даже не скучно будет в очередях стоять. Наша УК передала бы документы по всем нам а МОСЭНЕРГО составили договор с нами , приехали к нам и подписали с нами всё это, таки нет, надо народ на уши ставить...

[М.Ира]

Я была в УК - все нормально, сбила с толку примерно одинаковая сумма в обоих счетах. Мосэнерго автоматически снял показания с счетчиков. Предыдущие показания в счете Мосэнерго за август должны быть равны или больше предыдущих показаний в счете за август УК (если больше, то это значит, что еще часть показаний будет в счете УК за сентябрь). В личном кабинете зарегистрировалась, но ссылка для завершения регистрации сразу не пришла. Звонила в течение полутора часа в Мосэнерго по тел. 84959819819, все-таки дозвонилась, передала текущие показания счетчиков (эл.женщина говорит на какую цифру нажать, все введенные показания и номер лиц.счета повторяет). Оператор сказал, что ссылка на продолжение регистрации приходит на указ.адрес эл.почты в течение 60 часов. Будем ждать.
P.S.: была неверная от кого-то информация, что будем напрямую платить и за воду, но в УК меня заверили, что прямые расчеты будут только за электроэнергию, все остальное - в счете УК. Про договор с Мосэнерго я не спрашивала.

[Клёпа]

Повторюсь, у нас в платежках показаний воды, элект. энергии не было.Поэтому и предположила, что будем тоже платить на прямую)))Читайте 512 сообщение на 26 стр.)))

Сообщение отредактировал Клёпа: 24 September 2013 - 11:12

[liza]

Клёпа (24 September 2013 - 11:09) писал:

Повторюсь, у нас в платежках показаний воды, элект. энергии не было.Поэтому и предположила, что будем тоже платить на прямую)))Читайте 512 сообщение на 26 стр.)))

может просто бухгалтерия УК потеряла показания счетчиков, поэтому и не было в квитанциях на света ни воды

[Директор Неба]

М.Ира (24 September 2013 - 10:43) писал:

Я была в УК - все нормально, сбила с толку примерно одинаковая сумма в обоих счетах. Мосэнерго автоматически снял показания с счетчиков. Предыдущие показания в счете Мосэнерго за август должны быть равны или больше предыдущих показаний в счете за август УК (если больше, то это значит, что еще часть показаний будет в счете УК за сентябрь). В личном кабинете зарегистрировалась, но ссылка для завершения регистрации сразу не пришла. Звонила в течение полутора часа в Мосэнерго по тел. 84959819819, все-таки дозвонилась, передала текущие показания счетчиков (эл.женщина говорит на какую цифру нажать, все введенные показания и номер лиц.счета повторяет). Оператор сказал, что ссылка на продолжение регистрации приходит на указ.адрес эл.почты в течение 60 часов. Будем ждать.
P.S.: была неверная от кого-то информация, что будем напрямую платить и за воду, но в УК меня заверили, что прямые расчеты будут только за электроэнергию, все остальное - в счете УК. Про договор с Мосэнерго я не спрашивала.

Все равно не пойму до конца, сумма одинаковая почти, счетчики немного различаются ,но я то заплатил уже квартплату с электроэнергией УК. , а Мосэнерго предлагает мне повторно заплатить!!! Я считаю если УК ЗНАЛО О ПЕРЕДАЧИ МОСЭНЕРГО ТО ОНО НЕ ДОЛЖНО БЫЛО ВКЛЮЧАТЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ В СЧЕТ!!!!

И вообще УК нас за какое то стадо держат, что хотят то и творят, оповещения ноль, а зачем быдлу оповещение? На двух домах развесили объявы рядом с УК, а дальше батарейки закончились!!!

Сообщение отредактировал Директор Неба: 24 September 2013 - 21:30

[М.Ира]

Директор Неба (24 September 2013 - 21:26) писал:

Все равно не пойму до конца, сумма одинаковая почти, счетчики немного различаются ,но я то заплатил уже квартплату с электроэнергией УК. , а Мосэнерго предлагает мне повторно заплатить!!!

Посмотрите внимательнее - двойной оплаты не должно быть. Например, я сообщила данные счетчиков в УК по состоянию на 23 августа - 5500, УК сформировало счет за август с учетом этих показаний (в счете они указываются как предыдущие, графа текущих пустая). Мосэнерго автоматически сняло показания с моего счетчика позже этой даты и включило в свой счет - 5580 предыдущие и 5620 текущие. В итоге получается, что в счете за сентябрь УК еще включит разницу показаний счетчиков 5580-5500=80.

[Директор Неба]

М.Ира (24 September 2013 - 23:03) писал:

Посмотрите внимательнее - двойной оплаты не должно быть. Например, я сообщила данные счетчиков в УК по состоянию на 23 августа - 5500, УК сформировало счет за август с учетом этих показаний (в счете они указываются как предыдущие, графа текущих пустая). Мосэнерго автоматически сняло показания с моего счетчика позже этой даты и включило в свой счет - 5580 предыдущие и 5620 текущие. В итоге получается, что в счете за сентябрь УК еще включит разницу показаний счетчиков 5580-5500=80.

Поверьте мне я посмотрел много раз и внимательно!!! Показания счетчиков от УК отличаются совсем не на много!!!если я сейчас заплачу Мосэнерго то 90% будет повторно!что то дороговато свет выйдет!

[Клёпа]

liza (24 September 2013 - 12:14) писал:

может просто бухгалтерия УК потеряла показания счетчиков, поэтому и не было в квитанциях на света ни воды

Возможно,2 часть платежки с цифрами у нас осталась.Придется заплатить за 2 месяца.Вчера через личный кабинет(онлайн) оплатили электричество,указали показания счетчиков,заняло не более 10 мин.Главное, чтоб оплата доходила.)))

[М.Ира]

Директор Неба (25 September 2013 - 06:50) писал:

Поверьте мне я посмотрел много раз и внимательно!!! Показания счетчиков от УК отличаются совсем не на много!!!если я сейчас заплачу Мосэнерго то 90% будет повторно!что то дороговато свет выйдет!

Тогда Вам в УК надо уточнять, они как раз сегодня до 19 принимают

[Нataлья]

Сегодняшний день я посвятила попыткам разобраться с новыми правилами оплаты электроэнергии. С утра поехала в мосэнергосбыт на Суздальскую 10. Отстояла немалую очередь (на будущее тем, кто, как и я, не в теме - в период с 21 по 26 числа каждого месяца граждане сдают данные учёта. Многие предпочитают делать это лично и в мосэнергосбыте в такие дни очередь.
Не понадобились ни паспорт, ни, тем более, документы на квартиру. У меня спросили только ф.и.о. ответственного квартиросъёмщика. Распечатали платёжки. На вопрос о заключении договора ответили, что с момента оплаты мною электроэнергии мосэнергосбыту договор считается заключённым автоматически. Здесь у меня есть вопросы - буду ещё разбираться. Как-то привычнее иметь на руках документ.
Научили, как зарегистрироваться в личном кабинете на сайте. Но! до сего момента ( с 13.30 примерно) подтверждение регистрации не пришло.
После обеда сходила в бухгалтерию УК. Там, как всегда, очень доброжелательно и подробно объяснили, что показания счётчиков снимались в августе сотрудниками УК совместно с мосэнерго, согласно этих показаний компанией сделан перерасчёт и за август сумма в сравнении с указаной в счёте, выросла. Здесь надо пояснить, что в моё отсутствие показания счётчиков муж не снимал, просто платил с превышением указаной в счёте суммы. Посему, долгов у нас не образовалось, но на окончательную цифру мы "выйдем" в счёте за сентябрь.
Бухгалтер УК написала мне показания эл.счётчика, являющиеся крайней, так сказать, точкой для УК и отправной - для мосэнергосбыта. Цифра УК совпадает с показаниями счётчика, показаными в графе "предыдущие" счёта мосэнергосбыта.
Таким образом, у меня осталось фактически два вопроса:
1. Возможно ли заключить с мосэнергосбытом персональный договор?
На этот вопрос я собираюсь получить ответ в ближайшую неделю-две.
2. Что означает цифра, указанная в графе "показания счётчика - текущие" счёта мосэнергосбыта? Нужно ли платить указанную в счёте сумму 613,7 р. или это просто пример заполнения?
На этот вопрос рассчитываю получить ответ после того, как удастся зайти в личный кабинет.
ВЫВОДЫ: не так всё сложно и хлопотно, хотя УК могла бы проинформировать (как минимум) жителей о своих планах заранее.

P.S. Добавлю по поводу личного кабинета.
Чтобы войти в личный кабинет, необходимо зайти на сайт мосэнергосбыт http://www.mosenergo...age/portal/site и зарегистрироваться в личном кабинете. Логин - номер лицевого счёта, пароль - номер прибора учёта. Логин и пароль можно увидеть на бланке счёта в "письме счастья".
Регистрируйтесь, указывая свой адрес электронной почты.
Получается, что если наличие договора на руках Вам не кажется обязательным, то можно никуда не ездить и в очередях не стоять.

[ScanJet]

Нataлья, спасибо что сделали большую работу и поделились результатами.
По возникшим вопросам - что знаю:

Нataлья (25 September 2013 - 15:26) писал:

На вопрос о заключении договора ответили, что с момента оплаты мною электроэнергии мосэнергосбыту договор считается заключённым автоматически. Здесь у меня есть вопросы - буду ещё разбираться. Как-то привычнее иметь на руках документ.

Договор действительно будет считаться заключенным с момента первого платежа (конклюдентные действия - то есть свидетельствующие о Вашем согласии пользоваться услугами этой компании).. Однако Этот договор будет считаться заключенным не на условиях Мосэнергосбыта, а на условиях Постановления 354.
Письменный договор они обязаны заключить, если Вы изъявите такое желание. Такой договор требуется прежде всего для возможных взаимных разборок, в том числе и в суде.
Кроме того, там могут содержатся некоторые моменты, которые отсутствуют в Постановлении 354.

Нataлья (25 September 2013 - 15:26) писал:

После обеда сходила в бухгалтерию УК. Там, как всегда, очень доброжелательно и подробно объяснили, что показания счётчиков снимались в августе сотрудниками УК совместно с мосэнерго

Очень доброжелательно Вам наврали. Показания снимались только сотрудниками Мосэнергосбыта. Сотрудники УК при этом не присутствовали. В нашем доме - точно.

Нataлья (25 September 2013 - 15:26) писал:

Таким образом, у меня осталось фактически два вопроса:
1. Возможно ли заключить с мосэнергосбытом персональный договор?
На этот вопрос я собираюсь получить ответ в ближайшую неделю-две.
2. Что означает цифра, указанная в графе "показания счётчика - текущие" счёта мосэнергосбыта? Нужно ли платить указанную в счёте сумму 613,7 р. или это просто пример заполнения?

1. Уже указал выше, что не только возможно, но и желательно. Хотя можете обойтись и "виртуальным" договором.
2. По уже выставленным платежам, как мне разъяснили, - это не образец для заполнения, а сумма, начисленная по нормативу. Она подлежит перерасчету при первой подаче реальных данных.

Нataлья (25 September 2013 - 15:26) писал:

Получается, что если наличие договора на руках Вам не кажется обязательным, то можно никуда не ездить и в очередях не стоять.

Можно и так.

А терминал для беспроцентной оплаты у них там стоит? Или есть терминал поближе?
Надо бы проверить наши терминалы - может там есть Мосэнергосбыт?

[Ober]

Нataлья (25 September 2013 - 15:26) писал:

На вопрос о заключении договора ответили, что с момента оплаты мною электроэнергии мосэнергосбыту договор считается заключённым автоматически. Здесь у меня есть вопросы - буду ещё разбираться. Как-то привычнее иметь на руках документ.

ГК РФ гл. 28

Цитата

Статья 435. Оферта

1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.

Выставленный вам счет (квитанция) - оферта.

Цитата

Статья 438. Акцепт

1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии.
Акцепт должен быть полным и безоговорочным.
2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон.
3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Оплата квитанции - акцепт.

Цитата

Статья 433. Момент заключения договора

1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

О, тёзка уже ответил! Надеюсь, я тоже не наврал.

Сообщение отредактировал Ober: 25 September 2013 - 17:54

[Нataлья]

ScanJet (25 September 2013 - 17:43) писал:

Нataлья, спасибо что сделали большую работу и поделились результатами.
По возникшим вопросам - что знаю:

Договор действительно будет считаться заключенным с момента первого платежа (конклюдентные действия - то есть свидетельствующие о Вашем согласии пользоваться услугами этой компании).. Однако Этот договор будет считаться заключенным не на условиях Мосэнергосбыта, а на условиях Постановления 354.
Письменный договор они обязаны заключить, если Вы изъявите такое желание. Такой договор требуется прежде всего для возможных взаимных разборок, в том числе и в суде.
Кроме того, там могут содержатся некоторые моменты, которые отсутствуют в Постановлении 354.


Очень доброжелательно Вам наврали. Показания снимались только сотрудниками Мосэнергосбыта. Сотрудники УК при этом не присутствовали. В нашем доме - точно.


1. Уже указал выше, что не только возможно, но и желательно. Хотя можете обойтись и "виртуальным" договором.
2. По уже выставленным платежам, как мне разъяснили, - это не образец для заполнения, а сумма, начисленная по нормативу. Она подлежит перерасчету при первой подаче реальных данных.


Можно и так.

А терминал для беспроцентной оплаты у них там стоит? Или есть терминал поближе?
Надо бы проверить наши терминалы - может там есть Мосэнергосбыт?

Спасибо за разъяснения о порядке заключения договора. Я так же считаю, что лучше бы иметь договор на руках. Кстати говоря, бухгалтер УК настоятельно советовала заключить персональный договор, в частности, говоря о грядущих изменениях в системе оплаты. Осталось найти договор как таковой. На сайте компании пока не увидела, хотя сайт на редкость толковый и очень подробный.
По сумме, указаной в счёте - действительно, сумма реальная. Меня немного сбила с толку информация консьержа о том, что счётчики в доме никто не смотрел. Пока я себе на этот вопрос не ответила: консьерж пропустила такое серьёзное мероприятие или мосэнергосбыт - волшебники?
Терминал для беспроцентной оплаты в офисе на Суздальской стоит. Но если есть возможность оплачивать он-лайн - проще платить так.

[zapasnoi]

Нataлья (25 September 2013 - 17:59) писал:

Меня немного сбила с толку информация консьержа о том, что счётчики в доме никто не смотрел. Пока я себе на этот вопрос не ответила: консьерж пропустила такое серьёзное мероприятие или мосэнергосбыт - волшебники?

А что мешало Мосэнергосбыту взять показания счетчиков в ДУ? Слишком до цифры совпадают поданные в ДУ данные и данные в квитанции мосэнэрго)))