[kaip1975]

Shrek (1.03.2010, 11:20) писал:

Готов начать работу по данному направлению.
Недели через 3 планируем проведени собрания жильцов подъезда, вот и включем вопрос по установки шлакбаума. Выписку из протокола сделаем.
Хватит говорить!!! Старшие по подъездам начинайте работу!!!

Ждем результатов!!!хотя машины нет.но я ЗА шлагбаум!!!да и вдруг решим купить!!!

[Vladimir]

Shrek (1.03.2010, 13:20) писал:

Готов начать работу по данному направлению.
Недели через 3 планируем проведени собрания жильцов подъезда, вот и включем вопрос по установки шлакбаума. Выписку из протокола сделаем.
Хватит говорить!!! Старшие по подъездам начинайте работу!!!

Желательно собрать подписи всех жильцов подъезда. У автовладельцев на основании ПТС или гендоверенности записать марки, цвета и госномера машин.

[ЛУ]

Vladimir (1.03.2010, 17:52) писал:

Желательно собрать подписи всех жильцов подъезда.

опрос : "ЗА", "ПРОТИВ" ?

Vladimir (1.03.2010, 17:52) писал:

У автовладельцев на основании ПТС или гендоверенности записать марки, цвета и госномера машин.

зачем?

[Shrek]

Vladimir (1.03.2010, 17:52) писал:

Желательно собрать подписи всех жильцов подъезда. У автовладельцев на основании ПТС или гендоверенности записать марки, цвета и госномера машин.

Сбор таких данных пока преждевременно. Нам хотя бы по подъездам определиться, хотят ставить или нет. А потом уже собирать все данные. А также необходимо учитывать мнение и жильцов без машин. Они могут просто не сказать.

Сообщение отредактировал Shrek: 01 March 2010 - 18:00

[Vladimir]

ЛУ (1.03.2010, 17:56) писал:

опрос : "ЗА", "ПРОТИВ" ?


зачем?

Чтобы иметь базу данных своих машин. А ПТС - чтобы нерадивые квартиросъёмщики не впиньдюрили в базу машины хачей.

[Shrek]

А вот когда будет формирование списков на проезд на территорию, то уже на основании ПТС, доверенностей и т.д.

Добавлено в 18:03:

Vladimir (1.03.2010, 18:01) писал:

Чтобы иметь базу данных своих машин. А ПТС - чтобы нерадивые квартиросъёмщики не впиньдюрили в базу машины хачей.

Вас прокуратура за такую базу данных за ?????? повесит. Вы не обладаете такими правами для ведения базы данных без добровольного согласия граждан. А на первом этапе многие ничего не дадут.

[Erny]

Shrek,
когда делали списки владельцев клеток-тоже номера и марки машин собирали, и ни у кого вопросов не возникло.
Если будет обезличка, то нафига тогда шлагбаум? Угонят очередную машину, а проверить-хозяин или не хозяин?
На первом этапе выясним-хочет ли большинство установки шлагбаума.
После принятия решения на установку и получения разрешения, готовятся списки автовладельцев с указанием данных машины и адреса проживания. Доступ к этой базе будет ограничен.
При въезде-выезде будет считываться номер машины с пропуска и одновременно-видеофиксация номера машины.
А вахтер нужен, чтоб под открывшийся шлагбаум не проскочили без пропуска.

Сообщение отредактировал Erny: 01 March 2010 - 18:18

[Vladimir]

Shrek (1.03.2010, 17:59) писал:

Сбор таких данных пока преждевременно. Нам хотя бы по подъездам определиться, хотят ставить или нет. А потом уже собирать все данные. А также необходимо учитывать мнение и жильцов без машин. Они могут просто не сказать.

Старшему подъезда такие данные тоже будут нелишними при условии их нераспространения: будете знать, чьи машины стоят у вашего подъезда. А в последующем они войдут в общую базу данных. На въездах будет информация только о марках, цветах и номерах машин без указания владельца.

Добавлено в 18:21:

Shrek (1.03.2010, 18:03) писал:

А вот когда будет формирование списков на проезд на территорию, то уже на основании ПТС, доверенностей и т.д.

Добавлено в 18:03:
Вас прокуратура за такую базу данных за ?????? повесит. Вы не обладаете такими правами для ведения базы данных без добровольного согласия граждан. А на первом этапе многие ничего не дадут.

У прокуратуры руки не доходят до настоящих грабителей и нарушителей Закона, которые толпами шляются на нашей территории. От нас исходят не действия, а противодействия. Если бы власть со всеми атрибутами шевелилась, то нам ничего бы делать не надо было. Кроме того, не вижу ничего противозаконного в том, что у старшего подъезда будет информация о машинах квартиросъёмщиков, к тому же это согласовывается с приказом МО РФ "О противодействию терроризму". Так что мы свой "зад" (или тыл с кормой - в зависимости от того, кто где служил) прикроем.А кто не подаст данные, может потом долго качать права перед закрытым шлагбаумом...

Сообщение отредактировал Vladimir: 01 March 2010 - 18:30

[Cat]

А у нас планируется собрание жильцов подъезда уже на этой неделе! Тоже можем включить этот вопрос в повестку дня! Только желательно опросные листы сделать по единому образцу. Erny, возьметесь?

[Shrek]

Господа!!!
Мы начинаем рассуждать как будто уже завтра начнет работать шлагбаум. Вот увидите, что у не маленького процента жителей будет условие - "Если будет забор или на всех выездах."
В настоящий момент нам необходимо определиться, а как народ отнесется к этому. Конечно, в связи с тем, что у нас здесь не ТОС и не ТСЖ, и основным балансодержателем является ДУ №2 в лице начальника, то он может и без нашего согласия или не согласия поставить шлагбаум. Но он это не сделает т.к. на это нет и не будет денег. Да есть приказ МО по антитеррору, но причем здесь жильцы? Они, что из своего кармана должны платить на проведение мероприятий. В настоящий момент в нашем районе действует ЖК, а все ведомственные приказы они действительны только для должностных лиц МО и даже не для администрации Балашихи.
Давайте реально смотреть на реализацию данной проблемы.
1. Думаю порядка 30% всех жителей нашего района будут сомневаться. Около 10% вообще никак не отреагируют и не будут вносить первоначальный взнос и последующую оплату.
2. Не каждый в настоящее время даст свои данные как предлагает Владимир. Найдутся идиоты которые начнут качать права. Да согласен, что в последующем необходим данный список для организации проезда на нашу территорию, но это пока преждевременно.
Как говориться казенным языком.
На основании вышеизложенного с учетом сложившейся обстановки считаю целесообразным, всем старшим подъездов провести опрос жителей, и определить сколько за и сколько против. После проведенного опроса с использованием специалистов в финансовой сфере, провести расчет необходимых денежных средств для оборудования 2-х шлагбаумов; ежемесячной платы за охрану (как говорил Erny - 6 человек) или той организации, что будет охранять; определить сумму ежемесячных взносов с жителей нашего района. В последующем старшим подъездов организовать сбор денежных средств, а также данных по машинам и их владельца. На последнем этапе, старшим подъездов окончательно скорректировать списки и ВУАЛЯ!!!!!!!!
МЫ ПОД ОХРАНОЙ.
"Все, я кончил!" как говорил Остап Бендер.

Сообщение отредактировал Shrek: 01 March 2010 - 22:25

[Shrek]

Erny (1.03.2010, 18:12) писал:

Shrek,
когда делали списки владельцев клеток-тоже номера и марки машин собирали, и ни у кого вопросов не возникло.

Вот именно, этот когда уже клетки стояли, или в некоторых местах стояли. И народ видел, что работа идет. А у нас в настоящий момент только желание. И поэтому, если народ поставить перед фактом, а это может сделать только начальник ДУ (как раз в какой то мере сославшись на приказ МО) тогда да, вопросов нет. А пока у нас только хотелки.

Сообщение отредактировал Shrek: 01 March 2010 - 22:41

[Cat]

Shrek (1.03.2010, 22:19) писал:

Господа!!!
Мы начинаем рассуждать как будто уже завтра начнет работать шлагбаум. Вот увидите, что у не маленького процента жителей будет условие - "Если будет забор или на всех выездах."
В настоящий момент нам необходимо определиться, а как народ отнесется к этому. Конечно, в связи с тем, что у нас здесь не ТОС и не ТСЖ, и основным балансодержателем является ДУ №2 в лице начальника, то он может и без нашего согласия или не согласия поставить шлагбаум. Но он это не сделает т.к. на это нет и не будет денег. Да есть приказ МО по антитеррору, но причем здесь жильцы? Они, что из своего кармана должны платить на проведение мероприятий. В настоящий момент в нашем районе действует ЖК, а все ведомственные приказы они действительны только для должностных лиц МО и даже не для администрации Балашихи.
Давайте реально смотреть на реализацию данной проблемы.
1. Думаю порядка 30% всех жителей нашего района будут сомневаться. Около 10% вообще никак не отреагируют и не будут вносить первоначальный взнос и последующую оплату.
2. Не каждый в настоящее время даст свои данные как предлагает Владимир. Найдутся идиоты которые начнут качать права. Да согласен, что в последующем необходим данный список для организации проезда на нашу территорию, но это пока преждевременно.
Как говориться казенным языком.
На основании вышеизложенного с учетом сложившейся обстановки считаю целесообразным, всем старшим подъездов провести опрос жителей, и определить сколько за и сколько против. После проведенного опроса с использованием специалистов в финансовой сфере, провести расчет необходимых денежных средств для оборудования 2-х шлагбаумов; ежемесячной платы за охрану (как говорил Erny - 6 человек) или той организации, что будет охранять; определить сумму ежемесячных взносов с жителей нашего района. В последующем старшим подъездов организовать сбор денежных средств, а также данных по машинам и их владельца. На последнем этапе, старшим подъездов окончательно скорректировать списки и ВУАЛЯ!!!!!!!!
МЫ ПОД ОХРАНОЙ.

Вы не представляете насколько это будет длительный и трудоемкий процесс: сначала одно, потом другое, а затем третье. Попробуйте пройтись по подъезду и собрать подписи со всех жителей и каждому объяснить проблему. Это очень сложно! Уже пробовали - знаем о чем говорим). Я за то, чтобы минимизировать и оптимизировать ( ) все издержки (сил, нервов и т.д.). Поэтому, мое мнение: делать все одномоментно.

[Shrek]

Cat (1.03.2010, 22:59) писал:

Поэтому, мое мнение: делать все одномоментно.

Объясните ка? Я не понимаю. Мы должны хотя бы немного придерживаться законности. Да будет не легко, но потом будет легче общаться с нарушителями. Конечно можно решить данную проблему - найти спонсора и не одного, да такого что бы денег обратно не просил.

Сообщение отредактировал Shrek: 01 March 2010 - 23:14

[Vladimir]

Shrek (1.03.2010, 23:05) писал:

Объясните ка? Я не понимаю. Мы должны хотя бы немного придерживаться законности.

Закон гласит - что не запрещено, то разрешено!
Чем больше будет наших общих усилий, тем быстрее мы добьёмся нужного нам результата. И ещё: лучшая защита - это нападение.

Добавлено в 23:14:

Shrek (1.03.2010, 23:05) писал:

Объясните ка? Я не понимаю. Мы должны хотя бы немного придерживаться законности.

Закон гласит - что не запрещено, то разрешено!
Чем больше будет наших общих усилий, тем быстрее мы добьёмся нужного нам результата. Если мы где-то будем не правы, нас поправят, а если мы у кого-то начнём спрашивать - нам запретят. И ещё: лучшая защита - это нападение.

[Shrek]

Vladimir (1.03.2010, 23:14) писал:

Закон гласит - что не запрещено, то разрешено!
Чем больше будет наших общих усилий, тем быстрее мы добьёмся нужного нам результата. И ещё: лучшая защита - это нападение.

Добавлено в 23:14:
Закон гласит - что не запрещено, то разрешено!
Чем больше будет наших общих усилий, тем быстрее мы добьёмся нужного нам результата. Если мы где-то будем не правы, нас поправят, а если мы у кого-то начнём спрашивать - нам запретят. И ещё: лучшая защита - это нападение.

Закона такого нет. А с кем биться? Сами с собой. Нарушителям на смех. Вот они порадуются. И смогут каждый раз посылать на )))) охранников. А если поставим одни шлагбаумы, то сначала они будут периодически ломаться, а потом и совсем закроются. Да хорошо сделана возле Приалита и охрана и шлагбаум, но там с общего согласия. А у нас на форуме проголосовало 44 человека.
Как говориться - работа без плана работа в пустую.
Свой план я изложил. Готов обсудить его, откорректировать или принять другой, но минимизировать не стоит. Тоже есть пример, на уровне работы консьержки.

Сообщение отредактировал Shrek: 01 March 2010 - 23:23

[Erny]

Cat,
Да, сегодня-завтра набросаю проектик и выложу

Добавлено в 23:31:
Shrek,
Не надо бежать впереди паровоза
Сейчас я разрабатываю проект (назовём его бюллетень для голосования). Все бланки будут учтены....скорее всего печатью ДУ и пронумерованы.
Cat любезно согласилась договориться с нашей почтой, чтоб разнести бланки по ящикам. Предварительно вывесим объявление о начале голосования с изложением сути акции.
Заполненные бланки будут собраны через почту (скорее всего)...посчитаны и подшиты в дело.
Вот такое моё предложение. Только распечатать бланки мне негде...мощности не позволяют.

[Shrek]

Erny (1.03.2010, 23:31) писал:

Cat,
Да, сегодня-завтра набросаю проектик и выложу

Добавлено в 23:31:
Shrek,
Не надо бежать впереди паровоза
Сейчас я разрабатываю проект (назовём его бюллетень для голосования). Все бланки будут учтены....скорее всего печатью ДУ и пронумерованы.
Cat любезно согласилась договориться с нашей почтой, чтоб разнести бланки по ящикам. Предварительно вывесим объявление о начале голосования с изложением сути акции.
Заполненные бланки будут собраны через почту (скорее всего)...посчитаны и подшиты в дело.
Вот такое моё предложение. Только распечатать бланки мне негде...мощности не позволяют.

Ну вот это ДА
А то тема идет а конкретных предложений нет. И получается, что пытаешься что то предложить, а оно уже сделано.
Мощностей по распечатыванию тоже нет, но чем могу тем помогу. На 3-ий дом распечатаю.

Сообщение отредактировал Shrek: 01 March 2010 - 23:46

[Cat]

Добавлено в 23:54:

Erny (1.03.2010, 23:31) писал:

Cat любезно согласилась договориться с нашей почтой, чтоб разнести бланки по ящикам. Предварительно вывесим объявление о начале голосования с изложением сути акции.
Заполненные бланки будут собраны через почту (скорее всего)...посчитаны и подшиты в дело.
Вот такое моё предложение. Только распечатать бланки мне негде...мощности не позволяют.

Erny, что точно могу обещать, это то, что поговорю с работником почты, чтобы ей можно было оставлять - заносить опросные листы! Насчет того, сможет она разнести их по ящикам, утверждать не могу... Но попробую поговорить)))

Сообщение отредактировал Cat: 01 March 2010 - 23:55

[Erny]

Cat,
Мы заплатим золотом!!!!

[Cat]

Erny (1.03.2010, 23:58) писал:

Cat,
Мы заплатим золотом!!!!

знаете сколько сейчас желающих озолотиться налетит)))))))))))))))

проснетесь с утра - а у подъезда очередь стоит

Сообщение отредактировал Cat: 02 March 2010 - 00:10