[Erny]

tboriss,
Очень много квартир уже приватизировано. Точнее можно у начальника ДУ узнать.

[Shrek]

Думаю вопрос ТСЖ обсуждать на другой теме. Ну что бы не распыляться.

[maNN]

для консъержев неплохое объявление

[Максим]

maNN,
К счастью, у нас лифты пока еще выдерживают более 4 человек

[kitty]

Хочу поблагодарить, я конечно, понимаю, это было организовано давно, но всё же очень хочется. 1 подъезд 14 дом. Как приезжаю домой, душа радуется, чисто, убрано, цветочки, красота!!! Спасибо, кто напрягался с этим!!! Конъержка очень милая, добрая, как-то нужна была помощь, мне ее бескорыстно оказали. Как приходят гости, всегда удивляются такому содержанию подъезда, даже чувствуется небольшая зависть, а это так приятно. А на Новый Год, такая красивая елочка была) понимаю, это всё эмоции, но зато такие положительные! Жду не дождусь лета, когда приеду уже насовсем.

[Shrek]

Всем привет!!
Чем больше вникаеш в организацию работы консьержки, тем больше понимаешь, что КЭЧ в лице начальника ДУ вообще отошли от этой проблемы и все повесили на самих жильцов.
Вот например в Правилах и нормах технической эксплуатации жилищного фонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. № 170) в главе III. Содержание помещений и придомовой территории статья 3.2.1. сказано

Содержание лестничных клеток может включать в себя:
техническое обслуживание (плановые, внеплановые осмотры, подготовка к сезонной эксплуатации, текущий ремонт конструктивных элементов и инженерных систем и домового оборудования);
капитальный ремонт в составе капитального или выборочного ремонта зданий;
мероприятия, обеспечивающие нормативно-влажностный режим на лестничных клетках;
обслуживание мусоропроводов;
обслуживание автоматических запирающихся устройств, входных дверей, самозакрывающихся устройств;
обслуживание лифтового оборудования;
обслуживание системы ДУ;
организацию дежурства в подъездах;
оборудование помещений для консьержек с установкой телефона.

При этом в главе 1 четко написано
Настоящие Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда разработаны в соответствии с Законом Российской Федерации от 24.12.1992 № 4218-1 «Об основах федеральной жилищной политики» (с изменениями и дополнениями)[1]и пунктом 53 Положения о Государственном комитете Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 24.11.99 № 1289[2], определяют правила по эксплуатации, капитальному ремонту и реконструкции объектов жилищно-коммунального хозяйства, обеспечению сохранности и содержанию жилищного фонда, технической инвентаризации и являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления.
1.1. Настоящие Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда определяют требования и порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда с целью:
обеспечения сохранности жилищного фонда всех форм собственности;
проведения единой технической политики в жилищной сфере, обеспечивающей выполнение требований действующих нормативов по содержанию и ремонту жилых домов, их конструктивных элементов и инженерных систем, а также придомовых территорий;
обеспечения выполнения установленных нормативов по содержанию и ремонту собственниками жилищного фонда или уполномоченными управляющими и организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда.
1.2. В соответствии с Законом Российской Федерации от 24.12.1992 № 4218-1 «Об основах федеральной жилищной политики» (с изменениями и дополнениями):

Конечно про консьержек написано "..МОЖЕТ ВКЛЮЧАТЬ В СЕБЯ", вот они за это может и прячутся.
А вообще чем больше знакомишся с руководящими документами, тем больше удивлявшийся бездействию нашего ДУ. Согласно СанПиНов, Правил эксплуатации, СНИПов и т.д., они все сами должны делать, а не мы. А у нас все через ..... получается. На форуме разругаемся друг с другом. Наговорим разной гадости, а в результате все это предусмотрено документами. И вот лишний раз убеждаюсь, что если МЫ хотим решать НАШИ проблемы более эффективно, то необходимо создавать ТСЖ и самим организовывать работу по содержанию, благоустройству нашего района. Самим соблюдать все требования по санитарным, техническим и иным нормам.
СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ!!!

Сообщение отредактировал Shrek: 16 March 2010 - 16:17

[Cat]

Задавала вопрос на сайте Департамента экономической политики и развития г. Москвы по поводу организации работы консьержки:
1. Существует ли оплата за счет бюджета города или Домоуправления услуг консьержки в домах с предусмотренными для этих целей помещениями (если да - то в каком размере?)
2. Как правильно оформить договор с консьержкой?
3. Отличие в возможности наема консьержки и оплаты ее услуг в двух субъектах РФ - Москве и Московской области?

Прикрепляю ответ.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Shrek]

Cat (6.04.2010, 16:33) писал:

Задавала вопрос на сайте Департамента экономической политики и развития г. Москвы по поводу организации работы консьержки:
1. Существует ли оплата за счет бюджета города или Домоуправления услуг консьержки в домах с предусмотренными для этих целей помещениями (если да - то в каком размере?)
2. Как правильно оформить договор с консьержкой?
3. Отличие в возможности наема консьержки и оплаты ее услуг в двух субъектах РФ - Москве и Московской области?

Прикрепляю ответ.

Добрый вечер!
В нашем случае, если захочет КЭЧ, также можно заключать и частично оплачивать консьержек. Большая просьба в личку скиньте письмо которое Вы направляли в Москву. Подготовлю и направлю в КЭЧ.

[Cat]

Shrek (6.04.2010, 22:20) писал:

Добрый вечер!
В нашем случае, если захочет КЭЧ, также можно заключать и частично оплачивать консьержек. Большая просьба в личку скиньте письмо которое Вы направляли в Москву. Подготовлю и направлю в КЭЧ.

Вопрос задавала на сайте Департамента экономической политики и развития г. Москвы. Собственно это все письмо и есть) Там много писать нельзя, есть ограничение по количеству знаков... Так под цифрами вопросы и задавала. Только вот ответили не на все.

[Cat]

Shrek, Вы просили в теме "Консьержка" коротко рассказать про нашу бывшую консьержку, которую мы попросили оставить свое рабочее место во избежании плавного перетекания таких "работников" из одного подъезда в другой. Ее звали Людмила Ивановна. На вид около 50 лет, русская. Сначала был порядок. А потом в наш подъезд переселилась вся ее семья: сын с невесткой и их двумя детьми и дочь с двумя детьми. И ей стало просто не до работы... В комнате была ужасная грязь и бардак, люди оказались очень нечистоплотные. Более подробно писать не хотелось бы. Если будут вопросы - напишите в личку.

[Ober]

Во 2-м подъезде 5-го дома русская консъержка. Не она?

[Cat]

Ober (7.04.2010, 11:32) писал:

Во 2-м подъезде 5-го дома русская консъержка. Не она?

я не знаю... она однозначно должна была с толпой перетечь... но никому не посоветую!!!!

[Shrek]

Хочу поднять вопрос по оплате консьержек или консьерж.
Да действительно была договоренность по сумме которая выплачивается консьержкам. Данная сумма составляла 10 000 рублей. С момента договоренности прошло порядка 1,5 лет. В настоящее время, в качестве благодарности за работу в некоторых подъездах подняли оплату до 11000 тысяч. Но данное увеличение осуществлялась только в 2-х случаях
1. когда все жители подъезда начинали платить за содержание консьержки
2. когда увеличивалась плата жильцов на содержание консьержки.
В некоторых подъездах консьержки живут и работают. Говорить о том, что там жителями компенсируется им плату за проживание в данных помещения, думаю, что это не верно. Живут они по согласованию ДУ, и плату за тепло и свет ну не как не ложиться на жителей. И считаю, что приписывать им еще 3-4 тысячи не правильно.
Да действительно найти консьержку с оплатой в 5000 тыс рублей с графиком работы сутки через сутки ой как трудно. Поверьте, я с этим сталкивался. Поэтому наверное и пришлось старшему по 3 подъезду в 3 доме, по согласованию с жильцами, увеличивать оплату до 8 тыс. руб за 15 дней. Но если посчитать то у них получается, согласно законодательства, - 24 часа * 15 дней - 360 часов, 360/8 - 45 рабочих дней. Вот и сами судите как это - много или мало. Но есть еще одна проблема. Когда найдется консьержка, ну самую первая которая будет работать с начала и получать 16 тыс до того времени пока не придет вторая, ой как ей не захочется переходить на 8 тыс. (также опыт данной проблемы есть). Также думаю возникнуть проблемы между самими консьержками, жалобы, упреки и т.д. - одна плохо моет, другая не следит за людьми и т.д. Данные склоки будут сказываться на самом старшем подъезда т.к они будут высказываться ему, а не жителям. Да и жители также начнут выдвигать претензии, одна хорошая другая плохая и т.д.
Вот в Москве там проще. Решила ДУ или УК или ТСЖ и все. Все платят за содержание консьержки. И что интересно в настоящее время плата там колеблется от 400-500 рублей с квартиры, и ни какиих компенсаций со стороны правительства Москвы. А в нашем случае только демагогия со стороны жителей - нравится мне консьержка плачу, не нравиться не плачу, а некоторым вообще н..ть на все, что происходит в подъезде, только ищут, как поддеть старших подъездов.
Конечно, в настоящее время, очень трудно соблюдать договоренность по оплате т.к. договоренности по единым требованиям к консьержкам, среди жителей подъездов нашего района нет. Есть договоренность старших подъездов по оплате. Некоторых жителей устраивает, что консьержка живет, некоторым подавай славянских (хотя по опыту, у нас их было уже 4, славянские как то хуже справлялись со своими обязанностями), и т.д. А угодить всем ой как трудно.
Да честно говоря и у консьержек уже претензии появляются - а где видео, а как у меня обед будет, а как я в выходные буду работать, а вот в том то подъезде платят больше, а в том то подъезде обеденное время больше.
Так, что я предлагаю собраться старшим подъезда и обсудить данный вопрос. Встречу спланировать на середину августа или начало сентября.

Сообщение отредактировал Shrek: 03 July 2010 - 10:34

[igor]

Shrek (3.07.2010, 11:23) писал:

Живут они по согласованию ДУ, и плату за тепло и свет ну не как не ложиться на жителей. И считаю, что приписывать им еще 3-4 тысячи не правильно.

А кто же за это платит, если не жители?

[Shrek]

igor (3.07.2010, 12:57) писал:

А кто же за это платит, если не жители?

Воду Вы платите по счетчику. Электричество по счетчику. Техническое содержание считается по квадратным метрам вашей квартиры.

[zapasnoi]

Shrek (3.07.2010, 11:23) писал:

Хочу поднять вопрос по оплате консьержек или консьерж.
Да действительно была договоренность по сумме которая выплачивается консьержкам. Данная сумма составляла 10 000 рублей. С момента договоренности прошло порядка 1,5 лет. В настоящее время, в качестве благодарности за работу в некоторых подъездах подняли оплату до 11000 тысяч. Но данное увеличение осуществлялась только в 2-х случаях
1. когда все жители подъезда начинали платить за содержание консьержки
2. когда увеличивалась плата жильцов на содержание консьержки.
В некоторых подъездах консьержки живут и работают. Говорить о том, что там жителями компенсируется им плату за проживание в данных помещения, думаю, что это не верно. Живут они по согласованию ДУ, и плату за тепло и свет ну не как не ложиться на жителей. И считаю, что приписывать им еще 3-4 тысячи не правильно.
Да действительно найти консьержку с оплатой в 5000 тыс рублей с графиком работы сутки через сутки ой как трудно. Поверьте, я с этим сталкивался. Поэтому наверное и пришлось старшему по 3 подъезду в 3 доме, по согласованию с жильцами, увеличивать оплату до 8 тыс. руб за 15 дней. Но если посчитать то у них получается, согласно законодательства, - 24 часа * 15 дней - 360 часов, 360/8 - 45 рабочих дней. Вот и сами судите как это - много или мало. Но есть еще одна проблема. Когда найдется консьержка, ну самую первая которая будет работать с начала и получать 16 тыс до того времени пока не придет вторая, ой как ей не захочется переходить на 8 тыс. (также опыт данной проблемы есть). Также думаю возникнуть проблемы между самими консьержками, жалобы, упреки и т.д. - одна плохо моет, другая не следит за людьми и т.д. Данные склоки будут сказываться на самом старшем подъезда т.к они будут высказываться ему, а не жителям. Да и жители также начнут выдвигать претензии, одна хорошая другая плохая и т.д.
Вот в Москве там проще. Решила ДУ или УК или ТСЖ и все. Все платят за содержание консьержки. И что интересно в настоящее время плата там колеблется от 400-500 рублей с квартиры, и ни какиих компенсаций со стороны правительства Москвы. А в нашем случае только демагогия со стороны жителей - нравится мне консьержка плачу, не нравиться не плачу, а некоторым вообще н..ть на все, что происходит в подъезде, только ищут, как поддеть старших подъездов.
Конечно, в настоящее время, очень трудно соблюдать договоренность по оплате т.к. договоренности по единым требованиям к консьержкам, среди жителей подъездов нашего района нет. Есть договоренность старших подъездов по оплате. Некоторых жителей устраивает, что консьержка живет, некоторым подавай славянских (хотя по опыту, у нас их было уже 4, славянские как то хуже справлялись со своими обязанностями), и т.д. А угодить всем ой как трудно.
Да честно говоря и у консьержек уже претензии появляются - а где видео, а как у меня обед будет, а как я в выходные буду работать, а вот в том то подъезде платят больше, а в том то подъезде обеденное время больше.
Так, что я предлагаю собраться старшим подъезда и обсудить данный вопрос. Встречу спланировать на середину августа или начало сентября.

Да, и еще можно добавить, что у нас в одних домах 12 этажей по 4 квартиры на этаже, в других - 16 этажей по 5 квартир. Количество жильцов - почти в 2 раза. Соответственно, и работы больше. И возможности собрать денег больше. Так что заниматься голимой уравниловкой не получится по определению... ИМХО

[igor]

Согласен, 16-ти этажки могут и побольше платить (на 16 квартир больше в подъезде), поэтому и работы больше!

Добавлено в 13:07:

Shrek (3.07.2010, 13:03) писал:

Воду Вы платите по счетчику. Электричество по счетчику. Техническое содержание считается по квадратным метрам вашей квартиры.

Ну наверно наш любимый начальник ДУ из зарплатного фонда платит, а этот фонд за счет жильцов наполняется, Москва воду и электричество бесплатно давать не будет, так что за всё платим мы с вами, дорогие жители...

Добавлено в 13:12:
Если можете позволить, платить больше, то платите! У нас в 14 не получается, много несогласных до сих пор имеется!!!

Сообщение отредактировал igor: 03 July 2010 - 12:08

[zapasnoi]

igor (3.07.2010, 13:07) писал:

Согласен, 16-ти этажки могут и побольше платить (на 16 квартир больше в подъезде), поэтому и работы больше!

4*12=48


5*16=80

А это уже почти в 2 раза))) 

[igor]

Shrek (3.07.2010, 11:23) писал:

Так, что я предлагаю собраться старшим подъезда и обсудить данный вопрос. Встречу спланировать на середину августа или начало сентября.

Можно и в электрическом пространстве определится с размером зарплаты в соответствии с количеством этажей или по количеству проживающих.

Добавлено в 13:21:

zapasnoi (3.07.2010, 13:14) писал:

4*12=48


5*16=80

А это уже почти в 2 раза))) 

Пропорция, база 48 квартир - 10000 рублей, 80 квартир - чуть больше 16500 рублей. Вы можете себе и трех позволить!

Добавлено в 13:24:
Нужно еще учитывать степень оборудованности рабочего места: туалет, рукомойник, плита, кровать, видеонаблюдение, моральное состояние подъезда, возможность дополнительного зарабатка и др.

Сообщение отредактировал igor: 03 July 2010 - 12:26

[Shrek]

zapasnoi (3.07.2010, 13:14) писал:

4*12=48


5*16=80

А это уже почти в 2 раза))) 

Но здесь необходимо учитывать, что не все 100% платят.
Конечно можно определит сколько собирать с квартиры.
Например
С квартиры собираем 250 руб. Получается, по своему подъезду, 60Х250 = 15 000
Из этой суммы платим консьержке 90% т.е. 13500, остальные 1500 остаются на необходимые нужды, закупку цветов, обслуживание видео и т.д.
Но если все не платят а платят толко 50 квартир, то сбор будет рассчитываться следующим образом
15000 (100% плата) делим на 50 и получается 300 т.е все желающие платят по 300 руб, а не по 250. Ну а дальше по схеме. В случае если число плательщиков изменяется т.е. платят уже 55 человек то и сумма сбора уменьшается.
Вот такая схема я думаю, что самая оптимальная. И если мы ее утвердим, то думаю, что ее можно применять ко всем домам. Ну а там так называемые премии кому как назначит старший подъезда по решению жильцов.

Сообщение отредактировал Shrek: 03 July 2010 - 12:27